五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】我不看好印度的“世界工厂”潜力 -- 五藤高庆

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家园 国内这块已经投资几千亿了

接下来恐怕还会投资上万亿。

这玩意好是好,就是囿于地形,能建的地方不多。这块纯粹是为了环保和新能源吧?

我看核电才是方向。

家园 其实还有一个因素,就是自动化

随着西方和中国人口老龄化及人口减少的趋势已经难以逆转,现在机器替代人工的趋势已经非常明显了。就以广东地区的许多工厂为例,初步推动的半自动化生产线已经减少了30%~50%的工人,其他从中国的自动化码头,到汽车自动驾驶的推进,还有就是各大跨国公司关于工业机器人比如波士顿动力、马斯克的擎天柱,小米的CyrberOne的发展,虽然目前还有待进一步改进和完善,但是一旦成熟就来很多行业对初级劳动力的需求将会大幅降低。不管是个人还是国家,靠人力去竞争的空间将会被大大压缩,甚至会到想让人剥削你,人家都未必愿意的地步。因为相比于“勤勤恳恳“的机器人,管理大批人力所造成的难度和成本未必划算。

从这一点来说,目前仅有中美是头部玩家,其他的不仅仅是对于非洲、印度等发展中国家非常困难,就是欧洲、日本等发达国家来说,稍不留神也会被淘汰出局。

今后自动化大批普及后出现的伦理、社会问题将会是各国政府急需去研究和对应的重大问题。

所以留给其他国家的时间已经非常紧迫了,我不看好阿三的未来!

家园 新一代妈妈还会打毛衣么?

至少新世纪以来,我也是基本商店里买毛衣了。工业化淘汰手工业很正常。保暖的是毛衣而不是妈妈。

家园 绿党是德国的病毒

现在已经感染了很大人群,难以清除了。

我作为亲德派,主张元首再临,对绿党大开杀戒,坚决清零。但是包括假日网友在内的主流德国人,对绿党还是颇有好感,而对我这样的亲德派是不领情的。

家园 我反对简单极端地以立场划分,给不同意见的贴标签

西方民众体制的问题就是左右摇摆,在大变局下,德国向右转向保守,是必然的趋势。绿党是不能顺应德国国家发展趋势变化的,下台是必然的,只不过下台前对国家经济的破坏程度有多大还不知道?另外能借保守趋势上台的执政者是否有能力也不知道。

家园 世界工厂和全球化相辅相成

环节紧密,各方协作。

从经济战,生物战,热战不断发生后,全球化受挫,独立运行/本地决策,在不同程度上,至少是本国、本地区的适当要求和保障。集中和分布研究方向有新成果吗?

举国体制和大公司有权力垄断倾斜。河友说的电网,其它基础设施如医疗/食品/能源供给,城市规模,投资方向,监测、反应速度及管理制度等,必须有所调整。

小国没条件,各大国包括印度在这个时间点,追赶全球化的末班车不应是主要方向,内部效率提高是重点。内因为主嘛,尤其是外因高频变换时。

家园 抽蓄对地形不挑

丘陵都可以建....你可以看看安徽河南这些平原省,都有大把的可建坝址.........去年,初步调查,不算西部,光中东部,可用坝址1600多处...

通宝推:心有戚戚,
家园 到底是左右,这下可以看清楚了。

说啥国内外左右不一样,现在看吧,是狐狸总要露出尾巴了。

家园 各个民族生存发展到现在

有各民族的生存发展的道理和道路!老毛又不是人类的表准答案,没老毛的民族多了去,都灭亡了?老百姓日子都不好了?

天天唧唧歪歪说啥印度没老毛、不革命发展不好,没办法,印度就是命好,没跟征服者打个尸山血海就独立了,这不是运气?而且分裂了巴基斯坦共朔了一个统一国家的意志,这不是运气?人家有有印度教!上层团结基层治理都不错,凭啥没发展?中国只要不去提供便宜的基建技术转让卖给自己用的绞绳就行。

天天盼着别人怎么脆,不如自己努努力变更强!学白人恨人有笑人无的是弱者!

通宝推:泽徒,
家园 安徽河南都是可着山区和平原交界一线建的

而且河南西部大片山区,安徽南部也是山区,河南东部和安徽北部就没有适合的地形了。

不过,抽蓄电站+风光电+新能源汽车+钠离子电池+核电,齐头并进,未来,电能这块可能已经规划好了。

天然气这块,一看俄罗斯,二看阿富汗。

石油,慢慢来吧。

家园 印度

是通过印度教捏合在一起,印人党依托印度教基层组织搞得不错的,旗下的准军事组织随时拉出来就可以搞事情!

通宝推:泽徒,
印度
家园 宗教对造反夺取政权有帮助

同时又是工业化拦路虎。说实话就是中国古代封建社会统治阶级都比现在某些国家有眼光,利用宗教造反打下江山然后抛弃宗教,因为宗教会变成社会发展和统治阻碍

家园 中国的宗教和西方的宗教是不一样的

也就是有种说法:中国没有真正意义上的宗教,所谓儒教也是西方人根据自己对中国社会的认识强加上去的;西方的宗教特别是一神教在整个中古时代一直充当基层组织的,帮皇权收税和做基层治理的,比中国的皇权不下县整个社会动员能力要强得多,并不是所谓工业化的阻力;看看美国这个宗教国家是怎样工业化的。。。

通宝推:泽徒,
家园 给妇女平权唱个反调

同意文中关于“书同文”重要性的论述,不过我认为印度不能成为“世界工厂”的主因却不是因为没做到“书同文”,而是印度从建国纲要中提到的不与发达国家产生激烈冲突的决策所引起,因为这一条决定了印度无法下定决心去搞足够运行工业化所需的能源和原材料。换言之,现今世界,互联网已经使工业化的门槛下降到非常低的程度,但工业化本身的“吞金”特性,使得要想进入工业化,就必须在国际市场的能源和原材料上投入重金,进而影响整个世界格局,所以印度其实离工业化比很多人想象的要近得多,一旦米帝这个世界警察离去,印度洋和波斯湾进入权力中空期,印度真的很有可能迅速开启工业化。

不过我这里要说的是另一个印度歪打正着的“优势”,那就是妇女尚未平权。以工业化发展到目前的阶段,一线工人的需求已经大幅锐减,未来IT人员也会远远多于工人的需求,这样印度既没有工业化国家普遍存在生育率问题,同时配合种姓制度又能有效灭活多余的劳动力(治安成本低),剩下只需要在工程技术方面突破,即可实现工业化循环所需的各要素。这样哪怕印度实际工业人口只有1亿,也可以逐步开启工业化,且整体架构更合理,这就是河里llama所说的特异把部分人划出竞争环境的“有序竞争”社会。

从理论上说,这种社会在目前的工业社会中确实拥有大量显而易见的优势,比如光婚嫁和子女教育和养育问题就明显比中国容易解决(以后印度可以单纯提高妇女教育权但不提高妇女工作权)。不过实际如何,还需要具体社会实践才能验证,但从现在的世界形势发展,只要中国没有和美国在印度洋完成无缝交接,一旦米帝突然撤去世界警察,印度利用印度洋权力真空完成工业化的机会会非常大。

家园 美国退去,也轮不到印度,还有我们,我们

祖上就几百年在波斯湾混过,印度洋是我们的后院,更轮不到印度,非洲和西亚的资源轮不到印度,我们还不够呢;

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