主题：【整理】金秋盛会 -- 神仙驴
放弃清零之後意识形态就是负的。打抗疫灯，向躺平拐。
看看古巴共产党第一书记、古巴共和国主席怎么说的。
https://news.un.org/zh/story/2020/09/1067322
古巴总统联大发言：与新自由主义不同 新冠病毒不偏袒“最富有的百分之一”
2020年9月22日 联合国事务
古巴国家元首、国务委员会主席兼部长会议主席迪亚斯－卡内尔今天在联合国大会第75届会议一般性辩论发言中强调，面对一场已经感染千百万人、造成数十万人死亡、迫使边境关闭、颠覆经济和急剧改变生活的全球大流行病，今天的世界和75年前一样需要联合国。
迪亚斯－卡内尔在发言中表示，虽然新冠大流行袭击了世界上所有国家和所有人，但由此产生的多维危机清楚地表明了“完全由市场独裁体制强加的非人性的政策导致的巨大错误。”
这位古巴领导人强调，资本主义的“非理性和不可持续的”生产和消费模式、数十年的“不公正的国际秩序”和“无情和猖獗的新自由主义”的实施，扩大了不平等，牺牲了人民的发展权。
他说:“新自由主义把千百万人抛在一边，迫使他们靠最富有的百分之一人的宴会剩下的残羹冷炙来求得生存，然而与具有排斥性的新自由主义不同的是，新冠病毒不对穷人和富人加以区分。”他补充说，有一点是肯定的：这种大流行病的社会经济影响对最脆弱的人群——最贫穷的人——是致命的。
他说，为了声援其他国家及其人道主义使命，古巴将向受新冠疫情袭击的39个国家和地区派遣46个医疗队，人员达3700多人。
迪亚斯－卡内尔还对美国政府针对古巴实施的经济、商业和金融封锁进行谴责；他说：“从2019年开始，美国试图剥夺古巴人民购买日常活动所需燃料的可能性。他表示，这是一种“违反国际法的措施。”
迪亚斯-卡内尔表示，美国政府“没有隐瞒其意图”，将在今后几个月里对古巴实施新的和更严厉的进攻性措施。然而，为自己的历史感到自豪并致力于维护革命理想和成就的古巴人民将“对此予以抵制并会最终取得胜利。”
可以一句话回答你：达雅你作为稻学巨擘/死忠，本来就没有资格/信誉以毛泽东思想当令箭/标尺。
不过这么说就比较没意思。那么还是简单点说，兼回楼下
@闻百里
：
一、毛泽东的政治实践并没有完成，而一个未完成的东西是不能直接拿来作为标准的，这是常识。因此，我们所说的都是阶段性成就。
二、毛泽东思想是毛泽东遗产的一部分，而毛泽东思想的灵魂是实事求是，那么达雅你认为我所说的三条不符合毛泽东思想，前提是，你认为当下的现实是什么？
三、所谓“最近的事”，如果是指防疫，那么我在这个帖子里所说的内容已经可以串联出来我的基本观点：防疫本来就是一件知其不可为而为之的事情，所以对防疫的结果有过高不切实际的期待，习要付一部分责，新民族主义者也要付一部分责，达雅你若干年来在河里以稻学巨擘/死忠的面目游戏人间，与新民族主义者暗通款曲，保持暧昧既拉又打始乱终弃的实用主义关系，你也应该负一部分责。
至于意识形态效果是否为负，这个说法本身就有问题，实践过程遇到挫折就灰心丧气，本身就不符合历史唯物主义者的态度，毛泽东的政治实践遇到巨大挫折，影响毛泽东思想的伟大光辉了吗？
你是如何得出这个结论的？
毛主席在他的有生之年，建立了一个伟大的国家，开创了可影响整个人类的伟大社会实践，并且总体运转良好，影响了整个世界。你要是说因为他的去世和后人的背叛，导致他的政治实践被中断了，还可以理解。你是如何得出他的政治实践未完成的结论的？
当然，社会是持续发展的，总会有新事物新矛盾出现，但如果以此来说，那么没有任何人的政治实践是完成了的，因为每个人无法对自己死后出现的新事物负责。这不是扯淡了吗？
毛主席已经思考实践了，而且实践效果良好的，完全可以继续吧。还是上面回复说的。
一方面对群众严防死守，捂嘴封删？一方面谈群众路线？？？我该说是叶公好龙呢，还是精神分裂呢？或者是就是既当又立呢？
如果你觉得自己代表进步力量
你的第一句话就不对。我的稻学是毛派稻学，我支持老邓的原因就是他活学活用毛泽东思想，虽然他走的方向不是毛主席希望的，但是他的走法却继承了毛泽东思想的灵魂。我对毛泽东思想的理解是河里第一流的，我当然有资格以毛泽东思想为标尺。
下面逐条回复你的一二三。
一，我不承认“一个未完成的东西是不能直接拿来作为标准的”。按照毛泽东思想，任何鲜活的实践都是未完成的，未完成恰恰是它的生命力的体现。
二，当下的现实是背离实事求是。实事求是已经被踢出十大经验之列，这是毛泽东和邓小平都不会容忍的。
三，我完全不同意“防疫本来就是一件知其不可为而为之的事情”。第九版之前的实践已经表明，如果有坚定的立场和正确的办法，动态清零是可以继续搞下去的。而即使要放开，也完全可以在更有利的时间逐步放开，以避免医疗挤兑，更不必要采取“不检测、不承认”的拙劣唯心主义态度。这种拙劣的唯心主义，在意识形态上是毫无战斗力的。
毛泽东主席1976年说的这段话最早由叶剑英元帅提及，不过是一个复述版本；后来主席的护士长吴旭君也回忆复述了一个类似的版本；最后在中央文献室出版的《毛泽东传》中，我们终于见到了这段话的完整原貌：
“人生七十古来稀”，我八十多了，人老总想后事。中国有句古话叫“盖棺定论”，我虽未“盖棺”也快了，总可以定论吧！我一生干了两件事：一是与蒋介石斗了那么几十年，把他赶到那么几个海岛上去了；抗战八年，把日本人请回老家去了。对这些事持异议的人不多，只有那么几个人，在我耳边叽叽喳喳，无非是让我及早收回那几个海岛罢了。另一件事你们都知道，这事拥护的人不多，反对的人不少。这两件事没有完，这笔“遗产”得交给下一代。怎么交？和平交不成就动荡中交，搞不好就得“血雨腥风”了。你们怎么办？只有天知道。
至于你说的
一方面对群众严防死守，捂嘴封删？一方面谈群众路线？？？我该说是叶公好龙呢，还是精神分裂呢？或者是就是既当又立呢？
至少现在西西河还是能访问的，你在西西河上还是可以畅所欲言（骂人除外），说明国家并不试图“封死”，而过去若干年放任新民族主义的后果，现在也看到了。而美国已经在讨论要不要封禁tiktok，只能说，社会总现实是如何，在你讨论理想的时候，先考虑一下这个问题。
最早只有信轮子功的人需要研究如何翻墙。然而现在任何一个人，只要做点正经事，差不多都得学如何翻墙。画插画的不翻墙看不了pixiv，开发软件的不翻墙不好搞Android开发……
回避不了则开始东拉西扯。
毛主席话的原意是什么？拥护的人是谁？反对的人又是谁？难道有人反对就说明主席错了？抗美援朝当时还反对的人多呢。毛主席的实践对不对，哪些对哪些不对，难道不是我们后人应该总结教训吸取经验发扬光大吗？
至于美国怎么样，和这个话题有什么关系？我们要什么样的群众路线很美国有半毛钱关系，比烂吗？再说了我们是社会主义国家，人民当家做主，本来就应该比美国好才对啊？毛主席当时，从意识形态方面讲，我们可以吊打美国吧？而后人背弃主席后，现在成了什么鸟样？
既然你引主席的话，那我也引一段吧。
中国的社会主义搞不好，就会搞成苏联那样的极权统治，或成为德国法西斯，与其那样，还不如英美的民主制度呢。
你的毛派是自封的，稻学是大家承认的，虽然说真理如何不是按人头说了算，但我第一相信实践，第二相信时间，所以你的毛派成分，你说了没信誉。
一，我说的是“一个未完成的东西是不能直接拿来作为标准的”，不是“不能作为”，而是不能直接作为标准，所以你说的不符合，到底是部分不符合，还是完全不符合，你自己就没讲清楚；
二，当下的现实就是，如果世界不采取跟中国一样的严格封控措施，那么干死新冠病毒永无可能，所以在抗疫这场战役上，世界永远在攻，中国永远在守；在世界经济总危机迫近的情况下，这样极有可能造成经济危机在中国提前爆发，而经济危机+防疫失控的双重压力，将是中国不可承受之重。
虽然仓促放开确实有可指摘之处，但时间不等人。而现在欧美已经开始对中国“防控输入”，说明中国终于用惨烈的代价，扭转了被动挨打的局面，这就是现实。
而像你这样不紧不慢的谈防疫，玩梗，才是不实事求是，还有不要回避我对于你放任新民族主义在河里泛滥的指责。
三、
如果有坚定的立场和正确的办法，动态清零是可以继续搞下去的
“坚定的立场和正确的办法”都是精神和理论层面的东西，你认为这些可以确保实践成功，这才是唯心主义。至于防疫放开的具体流程和操作，当然有可优化之处，但并不影响对总体的判断，还是那句话，毛泽东政治实践遭遇重大挫折，影响毛泽东思想的光辉了吗？
你连原文都不看，就自己随意发挥，“一件事没做完”跟“一件事是错的”是一个概念吗？逻辑在哪里？
毛主席自己说两件事没做完，我都标了黑字，你看不到吗？
关于言论自由的话，简单说吧，任何自由都有代价，你上街逛街要承受可能被车撞的代价，你不戴口罩要承受被病毒感染的代价，人类的选择无非是拿一个自认为小的代价去换一个更大的自由或其他价值。
而当下的经济危机迫近造成经济基础已经承受不起很多自由的代价，即便在美国，言论自由权也在萎缩，中国和美国同处一个经贸体系里， 上一轮放任新民族主义的结果你看不到？
左的问题就是，永远眼里只有那100分，而不管当下到底是80分，60分还是多少。你问我为什么现在不是100分，我问你，你为什么不上天呢？
@闻百里
唉，我的回复数量又用完了，这种笔仗真的没意思。
1.你在讨论群众路线，没讨论言论自由，也就是说你认为群众路线不包括言论自由咯？
2.我前面回达雅的已经说了，不是不能，是不能直接拿来作为标准，所以所谓“像毛主席那样做”有些在过去可行，现在未必可行，或者在过去不可行，现在也可能可行。我们要的不是毛主席cosplay。
3.我最怕的就是这种“过去怎么怎么样，现在怎么怎么样”，这在逻辑上就毫无可论证的地方，比如过去有现在这样天量的债务吗？过去有苏联在背后支持，现在俄罗斯自己冲出去“猪突”还被人教训了，这种神级队友你有办法吗？“和群众站在一起”这些听上去很好但没有操作性的话就别提了，中央常委自己已经阳了，北京防疫放开首当其冲，起码在承受放开代价上，领导人自己没怂。什么“抵制主席的路线和实践”这种帽子更是搞笑，你先去跟达雅学一学吧，至少先把逻辑弄通顺了。
我们在讨论群众路线好不好？我那句话提到言论自由了？
其次，毛主席某件事没做完等于毛主席的政治实践未完成不能为现在提供参考？你始终不敢承认毛主席的政治实践取得巨大成功，不愿面对这些实践中中成功的，有益的部分，反而各种借口，偷换概念为当前辩护。从这个角度看，归你为颂圣派并无不妥。
最后，当前经济危机迫近经济基础无法承受自由的代价？当前我们面临的危机比六十年前更严重吗？我们得国际环境比那时更恶劣吗？那时都能承受的，现在怎么反而不行了？想过为什么嘛？我告诉你，就是因为当政者没有真正和群众站在一起！而你反过来以此为由抵制主席的路线和实践？不是自相矛盾吗？简直搞笑！
1、中央委员
2、大会前专程上过京
这只是一例。
现在一些省市，正职人选似仍在反复比选中。因此，有颇多相互矛盾的传言，也有些传了很久要走的人，至今仍走不了，比如这个：
也可见：他也被多方意见影响。
党外无党，帝王思想，党内无派，千奇百怪。也正常。
你这是比烂
我的毛派和稻学都是自封的，西西河并没有一个机制宣布“大家都承认达雅是稻学”。你看，@闻百里 就说我是假稻学。
你口口声声“第一相信实践”，但是你却闭眼不看第九版之前防疫成功的实践。本家啊，你可不能这样说一套做一套啊。