五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】《理性思考与疫情对策》 -- Ace

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家园 【原创】《理性思考与疫情对策》

《理性思考与疫情对策》

ACE

世人很难理性思考,这话不是我说的,是因研究人类非理性思考并因此获诺奖的丹尼尔卡尼曼说的。

丹尼尔卡尼曼世界闻名的书《思考快与慢》可以读一下,他详细的论述了人类以为自己理性思维实际上却是非理性思维的方方面面,书的结论是世界上大部分人以为自己理性思维,实际上世界上大部分人的思维和决策都是不理性的。政治家、商家、阴谋家都可以利用人类的非理性思维来达成他们想要的目的。

丹尼尔卡尼曼指出一个可靠的理性思维方式:数据统计。

这一波新冠疫情席卷全世界,中国与欧美当前抗疫策略截然不同,中国是动态清零政策。这个政策相对是不是比欧美的“放开了随便de政策”更好,大家对此各执一词、众说纷纭。

我只相信丹尼尔卡尼曼指出的要看统计数据。

我们看统计数据可以是看来自中国政府的统计数据,我们也可以看来自世界银行等国际组织的统计数据,我们当然可以看来自欧美的统计数据。宏观经济数据中国这段时间肯定是完胜欧美,中国与欧美各方面宏观经济数据差距在缩短,中国领先的领域在得到进一步强化领先地位。

我们可以看宏观经济表现的统计数据,我们也可以看微观的统计数据,比如:致病率、康复率、后遗症率、医疗资源占用率等。中共与欧美疫情专业人士看这些统计数据都表示不乐观。主要是欧美政治家认为这是一条新的上帝之鞭而已,挨打的反正是落后者,努力确保自己身体好或者钱足够多就行,至于身体不好和钱少的则该咋办咋办。

结合上述宏观和微观的统计数据,不难得出结论:动态清零政策虽然也很痛苦,但相比欧美当下的“放开了随便de政策”在实际表现中更好。

痛苦并不一定是件坏事。我们高三备考大学和我们大四准备考研时候的过程也很痛苦。我们只有查看考上好大学的学生之后人生收益的统计数据才能让自己冷静下来去接纳这份煎熬时光。

如果高三的时候你放弃痛苦,你去和家里有矿的富二代同学一起享受每天的欢乐时光,这样的孩子我也见过,只是他们之后的人生都很惨。

附录:

最近我同好多社会经验交流,他们都用自己的体验、海外亲身经历、道听途说的悲惨故事,以及动态清零是政治上的“指鹿为马”让大家选边站手段等等来论述:动态清零政策不好,应该放弃。

我认为他们应该去读一下诺奖获得者丹尼尔卡尼曼的《思考快与慢》,与他们交流过程中让我更加佩服丹尼尔卡尼曼研究非理性思考的水平。人类就是如此,总以为自己是理性思考的,但他们其实并不是。

幸好中国政府的决策者以及他们周围的智囊团是理性思考的。

理性思考的结果并不总是轻松和快乐,但理性思考能够让你活得更好更成功。

最后,借新冠疫情的时期再次浓重推荐人类非理性思考专家并因此获得诺奖的丹尼尔卡尼曼的书《思考快与慢》 ;-)

通宝推:呆头呆脑,铁手,杨微粒,talanet,心有戚戚,牛得很,菜根谭,
家园 用三体的话说,就是:人类不感谢罗辑

得到了的就有恃无恐,得不到的永远在骚动,以大部分人的认知程度,把他们保护的太好,而不做好引导,反而滋生怨怼。

现在是觉得天天做核酸不够安逸,时不时封城不好生活。但是,一旦躺平,那就是人死一大片,医院堆满病人,新冠后遗症导致各种中风和大脑麻木,即使国外对新冠后遗症的研究已经足够多,很多人还是没有这个觉悟。

看待新冠的影响,至少看以下几个方面:

1、直接死亡,在打疫苗之后,死亡率的确降低了,但由于奥密克隆的传染力大增,死在奥密克隆之下的人比之前的原生种+德尔塔种加起来还要多;

2、新冠后遗症,美国的海量新冠感染有了丰富的案例,美国疾病控制中心CDC的结论是:五分之一的新冠感染者有新冠后遗症,就是long COVID,不可恢复的疲劳、脑袋麻木等各种情况;关于long COVID的情况,谷歌一下大把,大家反而不去看,反而相信只是一个大号感冒;

点看全图

3、各内脏器受损,特别是多次反复感染,受损严重

美国退伍军人健康署的百万人口级别的实际健康数据,已经得出结论:多次感染会大幅提高心脏病、血管栓塞、肾病的发生率;(看附录,PubMed医疗文献网站上有文献的原文 Outcomes of SARS-CoV-2 Reinfection)

4、疫情期间,大量患者对医院的冲击;英国NHS已经堆积了700万病人的看病请求,癌症病人也要排队3个月以上才能看病,普通病人能正常去看病么?上个医院染一次新冠回来,他们乐意不?

5、新冠疫情对生产生活的影响,美国大量劳动年龄段人口退出了就业市场,按美国人自己的估计是有400万人不再工作;微观上,是一个公司里总有人发病,连人都凑不齐;

综合以上,不全面考虑新冠的危害就考虑政策,是肤浅及盲目的行为。

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再提一个误区,就是靠医院和病床来扛。但这一定扛不住新冠的攻击;香港实际已经验证了,人均GDP6万美刀的富裕地区,内科ICU是250病床,新冠一来,800万人口死了近万人,香港的医疗系统是跟着英国搞的类NHS体系,瞬间被压垮,所以就不用想了。

如果国内真的放开了,看看网上人群在之前和之后控诉的内容,会是很有趣的对比。放开之后肯定就是 xx病人到死也进不了医院,如何丧尽天良,草菅人命之类了。

通宝推:铁手,轻松,愣头兔,Ace,心有戚戚,
家园 不接受无产阶级专政的铁拳,就要接受资产阶级专政的铁拳

无产阶级专政的铁拳包括不限于:清零,X天X检,隔离。。。

资产阶级专政的铁拳包括不限于:躺平,等死,没有ICU,没有药。。。

没有第三条路。

自己选一个。

通宝推:唐家山,心远地自偏,
家园 最好还是把各方的证据来个有效性评级并且过滤质量最差的那些证据

可惜社交媒体上流传最广的往往是最垃圾的说法。

比如最新两天流行的“自限性疾病”,本身是个纯医学名词,被曲解加误解之后变成了共存派的证据。更简单直白的解释是“不死(于并发症)就会好”。

我得过格林巴利症,也是自限性疾病,病理就是控制肌肉的神经中枢被免疫系统攻击慢慢无法控制末端肌肉了。但最重时呼吸肌也不受控制,需要切开气管通气(我没发展到这一步,最重时眼球对焦肌肉失控看不清任何东西,之前四肢肌肉失控,起夜时摔倒撞碎了衣柜镜子)。如果不死,最后慢慢免疫系统就不攻击这个神经中枢了,然后各种肌肉恢复控制,所谓自限就是如此。

站在防治派的立场,我觉得长新冠的5星级证据还是有点少。那个19%来自调查报告,其抽样偏畸(愿意参与的分母人群)存疑。老兵健康署的没这个问题,但是分母的均值年龄很高(65?),同时BMI 28以上。

超额死亡比较清晰,所以我坚定认为放开头一波冲击会非常惨,如果超额死亡只有30w就属于当朝政府奇迹水平的发挥了。参考香港、韩国、澳新等20/21防疫较好超死很少的国家,疫苗凑合之后第一波仍然很惨。

但是是否有第二波wave仍然不明确,法在奥米克隆这波的超死不是特别明显,米国22年一月BA.1时有波超死高峰不低于之前的Delta或者无疫苗的原始株,但是之后BA.5确实没这个高峰。德国20/21年超死比法国少,反而22年没有明显高峰,但是累计超死并不不少于21年。(以上没计入之前超死之后的波谷效应)

通宝推:铁手,唐家山,
家园 认识是逐步深入的,不必对新冠后遗症吹毛求疵

首先,新冠后遗症有没有? 这个毋庸置疑了,因为已经存在大量病例;

二是什么症状,极度疲劳、脑子麻木、中风和血栓风险暴增,也是共识;

三是大概比例多大,这个是美国疾控中心CDC的说法是19%,柳叶刀上有其他说法,大概是八分之一,但无论如何,这已经是不可忽视的比例,日本在八月疫情之后,在东京都已经建了400个后遗症康复点,这可不是摆样子做戏的。

现在能辩论的也就是第3点而已,是偏大了还是偏小了,但不影响他事实上对健康的损害。

点看全图

通宝推:铁手,
家园 日本的Long Covid数据可能有比较好的参考意义

第一高峰是 BA.5 这波,次高峰是年初的BA.1;第二疫苗接种还凑合。

希望有详细的论文出来看看长新冠,按年龄、疫苗接种、基础病分类对应的风险数据。

现在防疫派对长新冠的代表模型是拍老师的水池困境系列,也就是按一波波感染,一定比例的长新冠,这些长新冠一定比例和时间后康复,但是最后累计起来却是越来越高。

这个模型仍然需要奥米克隆及之后的系列变种加上疫苗施打情况对应的数据来验证。

反过来说,自从第九版7+3之后,国内各地防疫成本确实越来越高,人民生活受到的影响越来越大,甚至到了考虑强制疫苗的时候了。国外一直觉得国内是集权主义政权,能强制隔离却没法强制疫苗很奇怪。我们在国内能理解有事情(感染、密接风险)能强制,其它实质上只能靠软压力或者体制内压力来强制;退休的或者体制外的,根本没法强制疫苗。

现在防疫能力最好的北京广州,北京昨天是8个社会面,创下7月以来的新高,广州更加是500多例,其它各地基本没瞒报的恐怕也就再加上江浙沪、福建了。很快要到全国如同20年那样停摆一个月才能清零的临界点了。

无论是上海新疆的吸入式疫苗试点,还是其它方式比如恢复14+7或者如江苏那样回退到7+7,都必须有所决断了。

通宝推:铁手,龙城飞将,唐家山,Ace,
家园 因才施教,因地制宜

不同地区文化背景不同,社会政治制度不同,经济结构不同,会导致不同的做法。最关键是运用合适自己的做法,并且能够让大家明白就好。

家园 是的。只可惜中国现在实行的其实是全套西方教育体系

所以中国生活的很多社会精英其实是有点思想分裂的,内心深处带着中华传统文化的思维模式,然后同时全套西方教育体系又给内心里带进去西方文化的影子。

于是乎,中国生活的精英们从好了说是自带东西方“文化中庸”属性,说坏了就是学霸们都是“文化的精神分裂者”😅

家园 值得商榷

谁不是理性思考呢?

我只相信丹尼尔卡尼曼指出的要看统计数据。

看起来很美好,我们先假定数据在同口径下真实可靠,通过各种方法能有效降低噪点。但是也只能作为一个指标参考,甚至有时候用处不大。

首先,统计数据要有很好的拟合度,完全发散的没什么用

其次,统计数据不能表现出未来的拐点或者分支点

再次,拟合出来的结果是5%A+20%B+......每个人的选择路径就不一样了,有的看到99%自愈,有的看到是0.1%死亡,有的看到是10%的后遗症,

再再次,各种拟合中的参数数量与权重选择也不同,

========

你说看到统计数据99%自愈,人家也可以说0.1%死亡,都是看统计数据啊,谁没有统计数据啊,各种网站都有大量的

通宝推:铁手,
家园 现在这情况更类似于《流浪地球》

科学家发现太阳老化迹象加剧——人类开启地球流浪计划——有流言说这是阴谋,太阳没有老外的迹象——人类叛军攻克了指挥中心,将流浪地球计划的执行者和科学家冻死在冰原上——就是他们冻死的瞬间,太阳红巨星化了。

家园 您是来搅浑水的吗?

哈哈哈!

统计数据具体摆上来其实已经不言自明。

除非五十对五十的情况,英国统计是否脱欧;美国大选统计选票;巴西大选统计选票等等,这才是统计很难发挥作用的时候。

家园 躺平派前几个月还在转日本大阪的十万分之2死亡率呢

甚至都传到了 0.00017% 的程度。

垃圾谣言非常多。

家园 这是月球上的美国或者世界么

坐标瑞典,2022 年初的时候所有认识的朋友新冠得了个遍, 包括我自己,80%轻症,也就是普通感冒低烧一周, 个别高烧三四天,全都自愈。我认识的人需要去吸氧的只有2020年第一波感染的。

没听说谁有长效新冠。 样本不大,也就七八十吧。

这东西可能对80以上老人杀伤力比较大, 可是流感不也一样么。 瑞典开放一年了,没出现2020新冠刚出来的时候,医院挤兑的情况。 证明了至少对目前的病毒,按规矩打疫苗,该干嘛干嘛 没啥问题, 我两周前刚打了第四针 针对Omicron BA.4-5. 国内问题是把 时间都浪费了,没有抓紧打疫苗,反倒是把钱仍在核酸上了,打完三针也快半年了。 到现在还是在裸奔。

家园 瑞典人口1千万,感染2.6百万,死亡2万。

你周围的人都没大碍,应该是很幸运。

新冠变异太快,现在xbb类型流行,疫苗赶不上变异,新冠反复感染不是开玩笑,每次感染都会消耗免疫储备。

家园 同样的话是不是也可以说 流感

流感 病毒变异太快,疫苗赶不上变化, 反复感染消耗免疫储备。

我反对是随便找个不靠谱的数据危言耸听, 啥长新冠啦, 新冠后遗症。

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