五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】时政问题除了讲政治,更要讲常识和事实 -- 松花江

共:💬75 🌺487 🌵43
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 5
下页 末页
家园 没经历民国,希望民国再来的有多少呢

不少吧。

家园 这样提问题还是别来键政了吧?还几个人,你要是不说阶级,说个

社会成分也算你赢。谁反对文革,谁支持文革,谁害怕文革,谁欢呼文革

家园 一堆错误

国内各平台对共存后可能的死亡人数的讨论已经相当充分。所以国内的共存派主要也不讨论数据,而是以个案,写小作文为主。西西河这方面讨论较少,所以最近的共存派还停留在数据这一阶段。但他们的数据有一些明显的错误以及需要商榷的地方。

明显的错误一,用国内的数据。无论是无症状比、重症率还是死亡率,国内的数据都说明新冠的危害很小。但大家都知道,这是在极充分的医疗条件下的极小样本数据,所以没人觉得有意义。比如上海上次的数据,就被人批烂了。国内数据具体的问题有这么几点:一是统计口径。比如无症状比例,其实是有规定标准的,但各地数据天差地别。比如重症率,也同样有规定标准,但因为整体数据量很小,所以诊断时的差异可以导致重症率大幅变化。二是医疗条件。重症率和死亡率都和医疗资源紧密相关,不考虑这一点直接用全国支持的清零来证明共存可以算是有意装傻了。

明显的错误二,用短期数据。美其名曰最新毒株,却不考虑新冠发展过程。这一手段国内共存派两年前就用过了,现在已经没人这么用了。因为新冠都是一波一波的,比如日本才开始第八波。要讨论死亡率,至少要看完整个一个周期,用波谷来说事,国内早没人信了。

值得商榷的问题一,死亡率还是超额死亡。死亡率表面看起来很直接,但其实可操作的范围很大。一个die with和die for的问题现在也没有结论。外国为了淡化新冠,以及统计的无力,死亡率肯定是偏低的。不过一个现代国家,怎么死的搞不清,人死了还是得统计。超额死亡里肯定有一部分不是新冠死的,比如后遗症下吸毒过量,但评估整体的影响,超额死亡比新冠死亡率合理得多。

值得商榷的问题二,死亡率和死亡人数。这点和上一点不同,这里假定这些数据都是真实的。很多人用死亡率下降来把新冠比成流感。但流感的r0最多也不过二点几,一般只有1左右,而所谓死亡率降低的奥密克戎r0已经接近20了,这导致单位时间感染人数剧增,很多国家单位时间死亡人数不降反升。

值得商榷的问题三,未来病毒的判断。病毒的变异是随机的,从来没有必然下降的说法。以前各个波次的死亡人数也不是单调递增的。所以用最近一次的来证明未来会变弱,并无根据

通宝推:瀚海黄沙,知其何休,alane,gasarak,
家园 文革就是一张皮

文哥就是一张皮,皮下才是血肉。

亲戚的师傅是国民党少校,技术工种,没血债,为人又很好。文革中受到最大冲击,就是在工厂呆了几天,不让回家。家人送饭,同事徒弟们照顾着,呆了几天就没事了。

同事的父亲是北京军区管基建的老大,在改革春风中,受秦基伟的牵连,下台了。

说这些,抛开文革的伟大意义不说,很多事情只是人性的,文革中有吃人的,改革中也有吃人的,人性千年变了吗?

具体的事情随便说,要评价一次伟大的社会运动,还是要站得高一点,置身其外,才能更客观一点

通宝推:大胖子,知其何休,真离,
家园 哈哈,某些在外面的也特别激动啊,比如河里的某几位

感觉好像文革受了多大迫害似的。

我猜测,副将先生是觉得文革阻碍了他出过了吧,觉得凭他家身份应该早出国,做个二代吧。

家园 所以我说啊

如果亲身经历过,不管遭遇如何,回头坚持说好,就如著名的外国人寒春那样,那我没话说。如果是像我一样,一出生文革就结束了。那我没资格说。我说坏,那是我听父母说的;我说好,那是站着说话不腰痛。没吃到苦,就说也没多苦嘛。要是我妈听到了,直接来一句那当年不让你上学,你能有出息。绝对兑的死死的。

如果再比我小十几岁。。。算了,多说话得罪人。

家园 文革时还没有出生吧!
家园 病毒变强有一个例子 -- 有补充

感染鸡🐔等动物的马立克氏病毒。

马立克氏病毒过去还是一种中等强度的病毒,但是在20世纪中期,开始迅速猛毒化。这和密集养鸡以及泄露性疫苗(leaky vaccine)相关。过去毒力太强的马立克氏病毒可能在传播前毒死宿主,有了疫苗之后,毒力强的毒株也不会在传播前毒死宿主,就变成了病毒和疫苗间魔高一尺道高一丈的军备竞赛。

鸡马立克氏病病毒(MDV)呈现持续进化的趋势,我国流行的毒株呈现多样化,存在强毒(v)、超强毒(vv)和特超强毒(vv+)等多种毒株,该病主要依靠疫苗防控。为有效防控高毒力和多样化毒株,目前广泛使用高效的血清1型MDV疫苗株进行防控。https://hvri.caas.cn/ztzl/cpzs/qycp/241476.htm

作者 对本帖的 补充(1)
家园 强毒(v)、超强毒(vv)和特超强毒(vv+) -- 补充帖

星巴克:中杯大杯超大杯

见前补充 4824711
家园 我现在不希望,

我现在确实不希望我子女上山下乡,因为我在城里。但我如果在农村,我肯定希望别人的子女上山下乡。当时中国城镇户口占比少于20%。

对于那些为文革叫好的人,若你不想自己或你的子女去上山下乡的话,最好就此打住。

家园 死去的人不会说话

统计可以玩各种游戏,唯独死亡人数么得假。

看看这条新闻,时代的一粒沙,落在你身上就是一座山,而你的不幸,却是某些人财富的来源

近日,美国乃至北美地区的最大殡葬业巨头SCI公司(Service Corporation International)公布了第三季度财报,显示该企业在2022年前9个月就净赚了5亿美元的利润。这一消息直接导致公司股价上涨了 10% 以上。

该公司董事长兼首席执行官托马斯·瑞恩称:“我们这个行业过去是很稳定的,每年美国死亡的人数都不会有多大的变化。但是在2020年新冠发生后,我们的葬礼举办次数增加了20%,这是闻所未闻的。而且更诡异的是,我们预计新冠过去,业务就会恢复常态,但实际上2022年葬礼数量仍然居高不下,比2019年同期增加19%,这个结果我们所有人都想不到。我预计美国业务在未来几年都将持续高增长,可能5年后才能消退。

家园 数字游戏

昨天在观网看到一个医学硕士发的帖文,拿香港和新西兰3月9号死亡人数对比,论证疫苗的保护作用,3月香港死人多,新西兰死人少,因为新西兰疫苗接种率很高,后期香港疫苗接种率提高了,到12月香港病死率也就跟新西兰3月时的数据差不多。我好奇的是,他既然查了近期香港的数据,为什么不一并把新西兰的数据也查下,新西兰死亡数字从3月的几十人一路增加到昨天的3200多,也不知道玩这种把戏意图在哪?

点看全图

家园 我感觉为文革叫好的人和坚持清零的人有高度相关性

这些人没有经历过文革但觉得革命很酷,平民百姓可以把当官的踩在脚下;

同样,这些人没有经历过新冠,甚至在周围亲朋好友中也没有见过一个真人得了新冠,但从网上得出新冠极其恐怖,任何对清零有疑问的人都是要颠覆中国政府,是带路党。

可能真相是若这些人的想法真的实现了,那才是把中国有带回到那个与世隔绝,故步自封的时代。

家园 像你这种扯蛋还理直气壮的,其实已经不多了
家园 会死人必定是政治问题 -- 有补充

常识就是新冠会死人,事实就是新冠死了人。连这点都搞不清我建议就是可以多看多听多学习。

人民生命财产这是最核心的基本利益,这都不是政治问题什么是啊大哥!!!你口中的哪些“政治问题”比如什么神仙打架啊哪些其实是宣传问题意识形态模糊问题不是真正的政治 ,属于个人见解问题不能分辨有效信息通俗来说就是还得学习 ,还存在另一种可能就是故意为之那就是屁股坐哪里的问题了。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 只是解析了下必然性 -- 补充帖

注:不代表我希望死人,和支持什么。

但是病毒也在进化所以对待病毒也要调整。

当病毒不致命时又是另外一回事了,所以思维是活的我认为清零和放开不冲突但是解释起来费劲不展开了。

我希望大家都平安。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 5
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河