主题：请教大家个事，家里老人岁数大了，能不能不打疫苗？ -- yg1993

我母亲31年生人，已经过90了，但是说话还是挺利索的，原来我们都嫌她说话太多唠叨，现在看反而是好事。

这个岁数的人多少都有点基础病吧，我母亲长期吃降压药的，基本每天吃一片，别的就没啥了，年轻时因为营养不好负担重，80年代犯过一段时间的心脏病，在家里养病有好几年，后来又凑合上了几年班就退休了。

开始打新冠疫苗的时候，就听说有人打了以后反应比较大（反正出了状况的人还不少），有得心肌炎的，有心脏疼的，所以后来老母亲就没打，后来我和我姐的单位都统计了家里打疫苗的情况，然后通知说尽量去打疫苗，不打疫苗的话一定要有医院的专业证明，我跑了一圈才明白，这个所谓的证明是开不来的。

我和我姐不是怕别的，就是担心老人岁数大了，打了疫苗有不良反应，年轻的可以硬抗过去顶多受点罪，上了岁数的人一旦扛不过去，这个责任怎么算。

最近看新闻，上面的意思还是说老年人要尽快完成疫苗接种，结合着最近要逐步放开管控的大形势，觉得最后国内还是要放开，但是放开以后肯定感染人数会增加，专家说法是疫苗对保护老年人还是很有效果的，可以尽量保护你不被感染，就算感染了也不会发展成重症。

我妈在中国，八十五岁，犹豫了一段时间后去打了两次疫苗，没什么值得提起的反应。

我在美国，年纪也不小了，七月份全家三个中招，一个无病情。跟以前流感病状比较，夫人和小孩中等症状，我是中等稍偏重，但病状排不进我过去几年最严重流感前三。就是在家休养，一周半后都没问题，不知道主要原因是疫苗减轻病症，还是奥秘克隆毒性减小。

我家也是面临这个问题。

也是可以的，都是灭活疫苗。

现在奥秘可戎死亡的高风险因素是：高龄+未接种疫苗+基础疾病。

由于国内大部分人已经接种新冠疫苗，一旦放开后，未接种疫苗人群的发病和死亡风险会成倍增加。你父母的年纪在70+还是80+

根本性质区别与否，最新公认的有效性，还有整个进程的完成度。这个问题讲清楚了，对这里非常激烈的辩论会很有帮助

我比较相信灭活疫苗，是个传统成熟技术，世界上大部分国家使用的流感疫苗都是灭活疫苗，包括美国。另外从病毒种属进化看，新冠病毒与流感病毒相近，传播感染途径与发病症状都相近。

国外RNA疫苗是个新的疫苗技术，原来主要集中在抗癌研究，还是处于研究阶段，几乎没有听到用于人体的疫苗。新冠RNA疫苗应该是第一次大规模人群使用。使用时间仅仅两年左右，是否有安全问题，还不是很清楚。

关键的区别在于，传统的灭活疫苗本身含有引起免疫系统反应的抗原。而mRNA疫苗则是需要在人体细胞中表达产生抗原。为达到能够产生足够的免疫反应，需要使用的mRNA剂量非常大，同时使用的疫苗佐剂（化学试剂）剂量也很大，所以接种后普遍的反应很大。对年轻人通常需要减量接种，辉瑞RNA疫苗的剂量是Modena的三分之一。所以Modena疫苗通常不给年轻人接种。

年轻人接种RNA疫苗后发生心肌炎的病例较多，尤其是年轻男性。我的一个前实习生的男朋友，接种第二剂后出现心肌炎，需要去急诊观察了几天。

还有一个有趣的问题，由于疫情对疫苗的需求量极大，生产过程中的质控不一定能够保证，疫苗质量存在批次问题。辉瑞的RNA疫苗有复星在德国的投资，一直想进入中国，但在中国药监部门申报过程中，检测效果很不好，过不了审批。事后有人分析可能是生产批次质量较差，毁掉了这次申请。

在疫苗方面，当前国内的重点在哪？进一步完善灭活疫苗？还是两步走，在RNA疫苗方面也要赶上？

感觉你们医疗界对当前灭活疫苗的有效性相当有信心，那为什么宣传上好像还有所保留？是怕大部分人打了疫苗后忽视防控，由此急速增加不能打疫苗的高危人群的危险？

国内医学界对针对COVID严重症状的特效药看法如何？从美国这三年的各阶段发展看，刚开始时的呼吸机为主治疗简直就是个笑话。但后来有了特效药后，好像病人死亡的报道突然就少了。注意，关键词是“好像”和“报道”，因为铁手那个帖子里的数据并不支持这种“感觉”。也许是有了疫苗后美国清零派意识到他们没可能获胜，由此放弃频繁播放COVID杀人的宣传，因为多数美国媒体受民主党占多数的清零派控制。

（您如果有时间回复，我建议您另开新帖，我认为这是公益行为，很有意义的事）

知识产权的疫苗，目前在世界各地做临床试验。

对“当前灭活疫苗的有效性相当有信心”，是我个人的原因。我家族的一个亲戚是北京病毒所的创始人，也是激励我学病毒（微生物）的主要动力。他在开发脊髓灰质炎疫苗过程中始终坚持使用灭活疫苗，与当时占主流的减毒活疫苗争执极为激烈，文革中为此受到冲击。这个争执也是当时世界上一个悬而未决的问题，最终减毒活疫苗占到上风。但今年西方脊髓灰质炎复发，发现是减毒活疫苗在阿富汗、巴基斯坦发生反向变异，重新变成有毒性的脊髓灰质炎病毒。

“刚开始时的呼吸机为主治疗”，呼吸机为主治疗一直是ICU中治疗急性呼吸窘迫综合症（呼吸衰竭）的唯一有效方法。呼吸衰竭是新冠病毒毒性高直接导致的临床症状（underlying cause of death）。现在变异株毒性下降，主要是间接导致基础疾病恶化的死亡（Contributory cause of death），所以使用呼吸机抢救的报道少了。

其实就是评估一下被感染的风险

有把握百分之五六十国人感染了，老人家也能不被感染，不打应该也行

此前国内报道106岁老人也打了

确实挺难选择

我父母都年过90，都有高血压，母亲还中过风，没有其他基础病。

都打了两剂疫苗。

所以就是看预期, 如果认为有较大可能感染(躺平时代, 除非能隔绝生活, 否则大概率感染, 可能就是早迟问题), 那灭活疫苗的风险就是高阶小量

我就得过一次，难受得要死。

我父亲前年因前列腺癌做了摘除手术，然后每天吃比卡鲁胺，每三个月打一次戈舍瑞林。开始打疫苗的时候我去咨询医生，都说不确定是不是适合打。请问有影响吗？老头76了，没有其他毛病。