五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】凛冬待春 -- 神仙驴

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家园 事有不济,东海炸鱼+西西河黑小强

方平你真是传说中带着任务下河的吗?

家园 站着说话不腰疼的人,总比做事的人手上干净

re: 习过去3年的疫情防控核心思想,就是被很多人糟鄙的那四个字:既要反对不负责任(躺平),又要反对“层层加码”、“一刀切” (2022年11月10日习常委会讲话)

2022年5月,小强在十万人大会上直接讲:最大的困难不是疫情,“不发展是当前最大的困难”。

持续做好疫情防控,你也得有财力和物质保障

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我现在算是明白了,20大之前,习可以站着说话不腰疼,“既要,又要,还要”。

反正你没有做的“既要,又要,还要”,你就是对抗一尊。

20大以后,该自己人干活了,才发现没钱了,没法“既要,又要,还要”,于是立即躺平。

真是何不食肉糜的典范。

通宝推:响水湾,
家园 这是劳动力。18-60岁的

可不是全年龄的综合损失。

另外,超额损失基本上集中在40-50岁。都是各国中层+体力劳动者的集中年龄段。

家园 人民至上,当然不是欺骗老百姓 ;但确实有不少误判

昨天专家组组长梁万年那个公开采访,里面讲了两个数据:

1、"2022年的二月十几号...香港老年人的疫苗接种率不到15%,我一下看到的问题就在这。我们当时...老年人的疫苗接种率在几个月前的时候还不到40%"

2、“现在80%多了”

对于老人接种比例上升,梁明确说:是“过去六七个月,利用了这些窗口期,再进一步强化老年人群的疫苗接种”

如果往前提六七个月,放在2022年的夏季呢?

国家卫健委疫情应对处置工作领导小组专家组组长 梁万年:那个时候不行,那个时候我们整个老年人群,我们整个加强针的疫苗接种水平没有达到我们预期保护的效果。老年人的疫苗接种,那个时候全国的整体率是比较低的,所以我们就是利用了这些窗口期,再进一步强化老年人群的疫苗接种。

你可以批评以梁为代表的专家们,将“老人接种率低”当作香港今年春天老人死亡率高的主要或者说关键原因,是误判或者说低估了大陆开放之前的准备。

但是就这个数据的提高本身来说,不能轻易说:“北戴河会议后到正式放开的几个月时间里,中央不断强化并给出的“动态清零”、“人民至上生命至上”的政治口号完全是欺骗广大老百姓“。

我们都知道,开放之前几个月里,很多地方是实打实的在强化动态清零,甚至引发不少地方人民群众的的反感。

各地这么做,是说各地领导们都是傻子吗?都看不懂中央大会(包括十万人大会)小会的精神?中国的县级以上一把手,傻子的概率很小,看不懂中央会议精神的,更是奇葩。

他们这么做,目的之一就是采用各种手段提高老人的接种率。以至于今天有个新闻:

【去世三年却有4针新冠疫苗记录?官方通报:属实,多人被问责】

那么这种开放之前的部分基层“弄虚作假”,不正是上层各级政府,催促甚至压迫基层尽速提高老人疫苗接种率的证明嘛?以至于有个来自基层的回答,得到了不少共鸣:

国家层面上是自愿接种,愿接尽接,到了省市已经变成了,接种率必须达到98%,到了县这一级已经是必须全部接种,镇街嘛,那就是启动问责,接种率达不到就处理人

你若在中国基层呆过,就会知道,像这种催促部分老人接种的事,背后意味着多大的工作量尤其是困难度:

我们基层天天都要按街道居委给的没打或没打够疫苗的名单上门评估,劝导,一次被拒绝就上第二次,第三次!简直浪费人力!道理早就跟这些老人、病人说过无数遍了,愿意打的医生护士免费上门服务。人家不愿意打,怕各种副作用,就不怕被感染。对这种情况为什么还要逼迫基层完成什么百分比?为什么不能打疫苗自愿,生病责任自负?

很多事,不是说中央下个文件,下面就能办到的,哪怕这种文件是出于完全的好心。

当然,哪怕是中国大陆的老人接种率达到了100%,是不是就能将病毒病亡率降低到最小?这就又是一个专业问题了。

实际上,这次开放之后,从基层医生的反馈来看,很多来自中央层面包括专家组的指导,并不是完全管用的,比如:

对于此次疫情的误判,我作为一线临床医生有这样的看法:

病情误判。放开之前,病人在方舱医院或二、三级医院的隔离区,我们医生所看到的病人绝大多数病情都很轻微,发烧、咳嗽、咽喉痛、鼻塞流涕,就是个感冒,我们的感觉就是传染性很强,远远看一眼就被传染了。大牌专家们也这样说,所以各级医院都预估到放开后病人肯定多,但没想到重症的这么多,死亡的这么多,新冠肺炎在多数医院都住不下了,医院太平间完全放不下了!

新冠感染类型误判。放开前,各级医院都预估发烧门诊会爆棚,退烧药会供不应求,准备药物都放在这一块儿了,没想到疫情后肺炎的、呼吸衰竭的这么多,有关肺炎治疗的静脉注射针剂很快用完,现在是各家医院都在抢购,全国性断货,医疗单位极其被动!

肺炎类型误判。疫情来临前已经有预判会有肺炎,但想不到会这么多,也想到了重症,所以有些医疗单位准备了过多的呼吸机,但绝大多数病人是用不上的,绝大多数只需要湿化高流量吸氧、面罩吸氧,而高流量吸氧机现在却断货了,许多病人用不上,这是极其可悲的事。

医疗挤兑类型的误判。疫情前大家都预估到要医疗挤兑,但思维方向都是发烧门诊,卫健局要求建立多个发烧门诊,这个太简单了,目的是让发烧病人集中,不要传染。但这就是个笑话,试问,全民传染的情况下靠发烧门诊都堵住传染路径吗?建立发烧门诊的副作用却是其他内科不能看发烧的,而发烧门诊的医生忙不过来;另一个副作用是严重低估了肺炎病房的建设,吸氧装置、床位、药品、专业人员严重缺乏

这些误判带来的后果是多么惨重啊!

抗疫不同于打仗,是极其依赖于专家们的专业判断;

如果参谋们都不能提供精准的建议,决策的后果,大家都看到了。

问题是:如果不信赖专家(这里说的不是一个张文宏,包括但不限于钟南山、梁万年等),中央领导又该如何决策呢?是拍脑壳呢还是卜个卦呢?

我群里的医生们,哪怕是开放前热切盼望开放的(他们过去三年确实是太累了,日复一日、年复一年),到现在也被事实惊讶到只能沉默。

通宝推:米爹,journal,外俗内正,桥上,小白兔albert,心有戚戚,老调重弹,
家园 媒体人自我洗脑这个我理解,争着去院感我是真不理解

养老院和老人病房一直是院感的重灾区,死亡率都是两位数以上的,甭管是哪个国家,就是美国陆军总医院也不行。

看不懂。

家园 其实抗生素发明以前,各国入境隔离一两周是常态,美国也一样

纽约附近的几个岛子就是干这个的,所有入境移民先隔离一段时间,健康检查通过了以后入境。这都是没有传染病特效药的情况下的常态操作,和闭关锁国啥的没关系。

所以说,国内最佳手段,是搞交流离岛+贸易气泡+分级管理。这是是最科学的手段,科学到自古以来各个国家都是这么操作的,没有任何例外。

当然不肖子孙若是不读书的话,那不知道这些操作也是正常。可怕的是,如果会上两边拿着闭关锁国说事,却不查历史,连这点破事都达不成科学共识,谁也说服不了谁,才是大麻烦。

家园 他是先感染后去急诊的
家园 这样说还是不够的

这意味整个专家评估和情报体系存在巨大的漏洞和问题。

家园 新加坡,香港,台湾的疫苗也没起啥作用啊!

新加坡,香港和台湾的超额死亡不低啊。让他们先实验一下,挺稳妥的啊。

家园 既是天灾,也是人祸

说天灾,因为这是瘟疫。瘟疫的传播规律,不以人的意志为转移,是唯物的。

说人祸,第一,专家误判,在数据收集和解读环节开始出现问题,导致一步错步步错,最后决策层以此为基础下定决心,则必然出事;第二,执行环节,有人捣乱,有人袖手旁观。嗅到放开气息的各路人马,在赛博空间兴风作浪,事实上发动了颜色革命,导致有序推进无法进行;第三,面对急转直下的形势,应对出现问题,甚至有用唯心主义去看待唯物主义的病毒的荒谬行为,粉饰太平,抛弃实事求是的作风。

这件事不会到此为止。不仅仅是因为病毒还需继续传播,更重要的事,被人挖了坑,坑里坑外的人,都不会善罢甘休,风暴也许正在酝酿中……

通宝推:方平,
家园 听专家的没错!

听专家的没错。

问题是上海四月份那么离谱的无症状数据,和其他大部分省份的都不一致,就看不到吗?或者是就不看,专家说怎么办就怎么办?

家园 感觉有点像哈

哈哈,开玩笑的

不过,方河友的善辩这几个月来确实是领教了,不得不叹服啊。

家园 李我不赞成的是他的减税

对中小企业助力微乎其微,但对财政收入影响很大。

家园 上海现在看就是上层想试躺平

沪强是习的人,就是想在那会试验躺平,所以可以两抗常委会决议--可能也不叫抗命,因为年底最后的一顿操作说明负优化也叫优化,那提前半年的优化,说不定也是指负优化。

香港的不太了解,只是简单指出你的错误。

通宝推:网海,
家园 我的意思是那些在疗养院里同意开放的老头子们

之前文字表述不清,还请谅解😁

说句实话,现在军队啥情况,可能是大家最关心的。老头子们隔岸观火计划失败,是他们自己的问题,不能总是让地方当耗材给他们做参考,要开放就该身先士卒做表率,给全国人民看看实验结果。

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