五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】第十版出来后的疫情和未来的经济预测 -- 沉睡的天空

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家园 二十大报告算是被你读明白了

中央想干什么,想怎么干,都说得清清楚楚。

多读读报告,比每天瞎想要好。

家园 罢了?中国财政收入一年多少钱?

你还是没认真推演。

你应该一直没考虑货币乘数效应。而且你一直没考虑赤字的钱怎么来的?也没考虑汇率问题,也没考虑原料问题。你就是钱多了能买的东西就多了。你把他们想得太好了,无视我一直强调理行财富产生和分配机制。

这么说吧,凡是踏入所谓中等收入国家陷阱的国家,全部都有一个增加福利的事,也就是直升机洒钱。为什么现在很多媒体自媒体鼓吹直升飞机洒钱?你对媒体自媒体人的良心那么信任?就因为你觉得翟东升是个好人?

中等收入陷阱就是产业无法突破,俗称蛋糕无法做大。要破这个问题,就必须产业突破。这涉及到技术,原料,市场,还有相关的服务业。而且这个时候,这些东西,都需要枪炮把捍卫。

这样好不好,你真的转不过弯来,研究一下“拉美化”现象。

我不姓胡

家园 两个事情都几十年了

振兴东北和西部开发都没有落实,如果落实,是巨大的经济效益。

1、西部开发,去年习大大在新疆说了,新疆的定位不再是边疆,而是国家的核心区,再加上一带一路的起点。新疆真是一个好地方,看看该怎么开发。

2、振兴东北,前期,俄罗斯已经专为中国画出700万平方公里的经济特区了。东北兴是因为前苏联,东北衰也是因为和俄罗斯方面没有什么可对接的。

家园 中国撒钱是分配,不是创造

本质上,撒钱都是分配,不是创造。但是在西方懒汉国家,大部分人很闲,合理的撒钱,可以更有效的调配资源,促进劳动,起到创造的效果。

但是中国人劳动已经接近到极限了(城市退休老人都在看娃,农村退休老人反而是种地主力),很难通过撒钱促进劳动。但是并不是说撒钱没有意义,因为如果撒钱的流向是低收入阶层,可以促进社会公平,缓和矛盾。可惜的是每次撒钱最终都是流向了资本阶层,搞得矛盾更尖锐了。

家园 服务业

服务业涨价形成良性内循环的关键在于怎么不让生活性服务业的成本都交了房租,不让生产性服务业的成本都交了过路费

家园 如果以中国现有的产业水平还算进入拉美陷阱那我认为真没必要干了

我们的问题就是生产太多,消费太少,至于乘积效应,真不是给基层几万亿的注水能产生什么的而反倒是恰恰给企业才能产生集中急剧的恶化。还有政治上如果不立刻马上做出肉眼可见的分配改变,我可以预言,中国人的工作精神在短时间内会发生断崖式下跌,尤其是新一代政治落差之后就是摆烂

通宝推:journal,
家园 之前笑卢德运动工人短视,认为技术摧毁一些职位后,创造更多职位

现在看来,趋势是技术摧毁职位的速度快,创造职位的速度慢。

私以为,目前可行的解决方案就是翟东升等人提出的未来收入起点计划

翟东升有句话说的好

中国的人工可能会因为你发放未来起点收入而变得更贵,那么人工变得更贵了,那么就会影响们的发展制造业,那不利于我们的就业。这儿我需要提醒大家注意的是,我们发展经济,发展制造业的目的是让中国人民过上好日子,人是目的,产业是手段,你不能把本末给倒置了。

简单重复的工作,危险的工作,本来就应该能不用人,就不用人。

我觉得不用担心未来收入起点计划养懒人,如果大量的人不用为生计做简单重复的工作,那么很可能涌现出具有开创性的领军人物。

古人《马说》已经很清楚的讲明白了这个道理:

世有伯乐,然后有千里马。千里马常有,而伯乐不常有。故虽有名马,祗辱于奴隶人之手,骈死于槽枥之间,不以千里称也。

马之千里者,一食或尽粟一石。食马者不知其能千里而食也。是马也,虽有千里之能,食不饱,力不足,才美不外见,且欲与常马等不可得,安求其能千里也?

策之不以其道,食之不能尽其材,鸣之而不能通其意,执策而临之,曰:“天下无马!”呜呼!其真无马邪?其真不知马也!

古人是没有条件给所有马提供“食或尽粟一石”,现在中国已经大致具备条件了。

维稳费用、超额基建的费用,是不是可以尝试转换成直接发钱给年轻人呢?

政府给农村老年人每月发五六十元的政策,对这些老人都是很大的助力。

个人认为未来收入起点计划是实现共同富裕的必要手段之一。

家园 简单劳动力充足,产业突破就没动力。

有一个说法:为什么工业革命先在英国出现,就是因为当时劳动力短缺,让资本家不得不投入技术用机器代替人力。

想想为什么工业机器人技术领先的在国外,因为中国长期简单劳动力充足,谁愿意投资研究开发工业机器人技术?

拉美是没有向上突破的潜力,而中国有,这是不同。

现成的例子,美国如果不制裁中国的芯片产业,跟芯片产业相关的“芯片设计软件 ”等行业,在中国就没办法发展。

家园 这就是资本主义阻碍科技进步的典型例子

当然,也有环保因素,机器人厉害了,人类咋办?

家园 想想科技进步、产业升级的目的是什么

机器人厉害了,人类咋办?

我们发展经济,发展制造业的目的是让中国人民过上好日子,人是目的,产业是手段。

小资一点儿的说法:更少的工作时间,更多的享受生活时间。

假设机器取代的了大部分人的工作,那国家就要负责给这分人分配消费能力。

相当于转移支付了,迟早演化到按需分配。

提前防杠:按需分配不是按欲望分配,搞清楚什么是需求,什么是欲望很重要。

打个比方:欲望是想要“后宫佳丽三千”,但个人的时间和能力做不到“雨露均沾”,所以说,虽然欲望可以无限,但需求是有限的。

家园 我觉得你们已经习惯了资本主义舒事

@白浪滔天 河友,一并了,请多包涵。

“你们习惯了资本主义叙事”这话是一个陈述句。我们简单化吧,翟东升也好,某河友(之前我跟他讨论过放水问题)也好,网上各种鼓吹放水洒钱的也好,你们把他们说的话当中的“中国”替代成任何一个国家,也是成立的,因为这是“普遍真理”。那么普遍现象是什么?普遍现象就是放水洒钱高福利的国家,经济都是逐渐下行但。著名的高福利北欧国家,工业水平如何?反倒是美国是著名的低福利发达国家。

那么,你们为什么认为中国釆用了“普遍真理”之后会违反“普遍现象”?就因为中国有几千年历史么?我们一直诟病中国买啥啥贵,卖啥啥便宜,为什么?只是中国人蠢?

我一直都调“财富的生产和分配方式”。你们的问题在于以资本主义的方式来解决社会主义的问题(资本主义财富集中,社会主义要求按劳分配),你们勿略了时间空间,勿略了内部运行秩序和因素的输入输出。

关于这个贴子的三段,按你说说法吧,,第一段,英国为劳动力短缺?为什么?因为他们原料产品全球化。但是,他们羊吃人。第二段,工业机器人,目前中国也经是工业机器人大国。第四段,正是中国“改开”以来的普遍采用资本主义方式。而且,这个贴子是不是想说工资高促进科技进步?论据不支持论点呀。

家园 还说什么社会主义没必要了,现在是封资修缝合怪

求求多搞点正宗资本主义吧

家园 搞正宗资本主义叙事你还管什么生产管什么收入?

美欧不都在去生产化,贫民化么。他们赚钱还靠生产,靠掠夺;他们洒钱不为促开消费和生产,就是养着一群狗。

家园 中国确实跟其它国家不一样啊,一制造业强、二、负债低、

三、十亿级人口统一大市场......

网上各种鼓吹放水洒钱的也好,你们把他们说的话当中的“中国”替代成任何一个国家,也是成立的,因为这是“普遍真理”

综上,没办法把他们说的话当中的“中国”替代成任何一个国家,不存在你所说的“普遍真理”

第二段,工业机器人,目前中国也经是工业机器人大国。

这个“目前”二字用的好,完全不提工业机器人技术发展历史。

请问中国是什么时候大力投入工业机器人研发的?工业机器人大国有多少比例是”造不如买“堆起来的?

家园 现在封资修养狗都不愿意,就是拼命挖人矿

压榨最后一滴血汗,然后子女都润发达国家,还回来嘲讽我们

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