主题：这是中国青年学子向近代以来数典忘祖的中国知识分子劈出的第一剑 -- 履虎

依然坚挺。

以你的水平，办个班，毫无压力。

梳理一下前因后果吧：

最早是因为我看到很多河友都说必须要维护下层利益，我认为最实在的利益，是金钱利益。

金钱利益，其实就是劳动力的价格了。（补充说明一下，不仅仅是薪水，还有各种福利，当然都可以换算成一个劳动力的价格）

我的问题其实是这个价格要怎么定，才算是维护了下层的金钱利益？还是举例说明吧：

办公楼有保安，保洁，大概算是所谓的下层阶级了，你说，他们的工资福利加起来，每个月要多少钱，5000？8000？ 10000？才算是维护了他们的利益？保安跟保洁的劳动力价格是否应该一致？

先把定好的价格解决了，再来讨论，他们的月薪应该怎么形成的，是政府规定呢？还是通过市场自由竞争，或者通过工会集体讨价还价。

多年以后，他可能丧失了曾经的理想，沦为和陈导师一样的油腻样子。

但我要说的是：还不止呢！有可能他连＂堕落＂都来不及就凋落了，永远保持年青的样子！

这都是什么样的心态呢！我承认，我永远做不到雷锋的程度，但这不妨碍我对他的尊重！

而且我很想知道，批评同学的人，是不是都已经达到了陈教授的成就一一实现了财务自由和杂交自由？而且我很怀疑，相当部分站陈教授的人，其实还没有也永远达不到陈教授的高度。他们的愤怒，不是因为被践踏，而是因为被质疑了践踏别人的权利。

同学将来会成为什么样不应该作为焦点，他沉沦或超越都不是问题。但是实话实说，大多数人都不可能成为陈教授的一一他在学院里的同事都不能，我的意思是：即使你认同他的价值观，也不见得会有人高价请你讲座！你无法实现他的价值观。

记得以前有一部小说，好像是巴别尔的乌克兰小说，说的是一个老农民，一辈子备受地主剥削折磨，但却忠实地维护剥削秩序，最大的理想就是发财买地做地主。等到他一辈子辛苦终于熬到出头的日子了，革命来了！他绝望地诅咒革命！

医疗、教育、科技都须要推倒重来，否则民族不可能复兴。

如果融入它，你用什么方式保护自己的利益？

我是工程师，考虑问题首先想到的是可行性、其次是路线图。安静河友的几个贴虽然看着很过瘾，但在我看来有点空，想法都很好，但是我一问现实问题就开始喊口号、讲虚伪飘渺的大道理。

安静河友对拜金主义、极端利己主义深恶痛绝，这个咱俩立场没有不同。我脚的，咱俩的分歧在两个方面：

1、导致拜金主义、极端利己主义的根源是什么。

安静河友认为是因为理想主义大道理讲得太少、利己主义讲得太多；

我认为是因为上层说一套做一套，用理想主义大道理要求下层付出、达到利己的目的，导致大道理没人信。拜金主义、极端利己主义只不过是结果。不解决这个问题，大道理讲得越多，结果越差。

打个比方，有一些小孩，连续被大人用大道理骗走零花钱后，再也不相信大道理了、除了钱什么都不认。怎么解决这个问题呢？

安静河友认为应该教育小孩弘扬正气、树立正确的人生观、摒弃利己主义，争取加入大人、改造大人。

我认为应该教育小孩学会维护自己的利益，不要盲目相信大道理，很多大道理本来就是大人编出来用来骗小孩零花钱的。

而且我认为大人不该用大道理要求小孩子，因为只要用大道理要求小孩子，就一定会有大人利用大道理骗小孩。一旦小孩被大道理骗过了，会走向更加极端的利己主义。所以呢，小孩子把自己的事情做好就好，除非出现极端情况，不要用大道理要求小孩子。

2、不知我理解得对不对，我觉得在安静河里的心目中，理想和利益是对立的，利益讲得多了，理想就少了。而我认为，只有符合自己利益（包括阶级利益和长远利益）的理想才有力量。

举个例子：解放战争，解放军战斗是为了“保护土改成果”，和军民的个人利益息息相关；国民党也搞政治教育，教育的是“礼义廉耻”，和下层士兵的实际利益没啥关系。蒋军没能把下层士兵的理想和利益结合起来，所以大道理一直在讲，但没啥用处。而解放军呢，个人理想和个人利益（包括阶级利益和长远利益）一致，故而有力量。

建国后也是一个路子。分配上向一线岗位、艰苦地区倾斜，工人比干部工资高。个人理想和个人利益一致，不让老实人吃亏，所以有理想的人就多。

所以我认为，导致拜金主义、利己主义的，不是理想主义的大道理讲得太少，而是下层利益被以理想主义大道理的名义剥夺得太多。下层一讲利益，就会被各种道德绑架，闹得下层不得不在理想和利益之间选一头，长久的结果只能是选择利益，并且把利益完全等同于理想。

要想改变这种情况，下层应该理直气壮地争取自己的利益，而不是必须在理想和利益之间选一头。

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安静河友说：要么改造它，要么融入它保护自己的利益。那么我认为，无论是改造它还是融入它，没有力量都是空谈。这个力量来源于哪里呢？我脚的来源于下层对自己利益（包括金钱利益）的维护。如果下层敢理直气壮地维护自己的利益，这本身就能形成一股力量。

如果下层在大道理的绑架下连自己的利益都不敢谈，你怎么改造它？怎么融入它、然后保护自己的利益？撑死了就是被黄世仁看上了做穆仁智，欺负欺负杨白劳罢了。

这样他们才是最“民主”和最“科学”的。

和你说的巴别尔的乌克兰小说里的那个老农民一样。

凳家吃相太难看了，新八旗带头人。

陈教授演讲这么多场，就一次录像都没有吗？

这不都是在放空炮吗？

我先给七天送宝，再给反对七天的送宝，追溯你这个楼主，能否贴个陈教授的文章欣赏一下啊？

不是理想主义的大道理讲的多少的问题，是统治阶级说一套做一套，德不配位。

其身正，不令而行。其身不正，虽令不从。

“尧舜率天下以仁，

而民从之。

桀纣率天下以暴，

而民从之。

其所令反其所好，

而民不从。”

长篇大论看着累，试图“说服”对方就会进入为辩论而辩论的陷阱无法得到正确的答案。

当你写出来的话打出来的字是说给自己听写给自己看的时候，就不会那样了。

例如，你只教自己孩子精致利己主义、拜金主义吗？不还是要教团队精神、分享与合作、和谐友善这些大道理吗？

河里所谓“左派”的毛病；同样一件事不同的人干就不一样，这是科学规律？另：二战把苏联打没了。。。