主题：【讨论】西方的数学物理有多少传到了中国？ -- 无竞

1，人类基础研究本来就已经逼近科技发展极限了，牛顿爱因斯坦不能批量生产，相对论级别的大发现本来就没有多少，不是一年十年五十年就有一个。

到现在，每一个较大级别新发现，都需要海量科技人员、资本物质投入支撑，需要无数次实验把可列举可能性踩踏一遍，需要百万千万学霸天才里的超天才脑力精力最充沛超负荷运转时的偶而灵光一现。

实际上，客观而言五十年来七十年来，全世界数学物理基本都没有什么创新，一直是停滞慢发展。

落后西方几百年的中国，这几十年一直都只是在追赶，一直没有什么大的原创创新，一点也不奇怪。

中国现在只是全面追赶上来了，几乎所有领域都是领跑并跑或逼近最前沿。而且在研究人才及后备力量的总量\增量的量级上，都达到史无前例空前规模。

基础领域进一步质变性质的突破创新，需要工业规模人才规模量级上的突破，这是科技创新质变突破的必要条件。

过去五十年人类科技上的停滞，根本原因就是美帝苏修欧日的工业\科技人才，在物质条件/人力资源两方面都不具有最低限度的量级规模。

拥有十亿量级人口过亿科技人才资源，最齐全超大规模工业体系的中国，已是现今最具科技创新质变突破条件的国家。

2，中国绝大多数科技人员天下文章一大抄，这也不奇怪，全世界科技人员都是这样。

因为几十年来，科技领域尤其是基础领域本来就是停滞。不抄，难道有谁还能写出一本句句是创新，页页是新知的五十年五百年一出的超级大作？难道牛顿爱因斯坦能象不值钱的文科僧一样靠水文字玩文字游戏去批发量产？

能抄好最前沿的东西，一本500页的大书里头能有一句话一个推论公式是自己的，那就是当之无愧的顶级人才。！！！！

因为到现在为止，能理解透、抄得懂相对论的，全世界都没有多少个。

文科僧可以用思乡\爱情为题，写几百万几亿篇文字完全不同内容迥异体裁奇特的诗词歌赋小说剧本，不断"创新"，但科技领域的定理公理，全世界几亿科技人员除了老老实实照抄，连更改一个符号的可能性也没有。

3，人类科技创新奇迹，都是在越来越激烈竞争乃至战乱之中，也是越来越有组织有纪律乃至国家干预下不断突破地。因为，越是现当代，越是需要大量人力、物力资源投入，才有一点可能性取得一点突破。

到了现在，甚至只有老老实实用海量人力\时间去作没完没了的实验堆砌，把所有可能性都踩一遍，才有一点可能取得一点进步。来不得一丁点虚伪夸张。

文科僧的所谓自由思想才能更有创造力，其实是更适合网络文学水文章而已。

资本主义已越来越成为现代科技发展的桎梏，其反动性已与日俱增。

举国体制社会主义已越来越是人类科技发展的唯一出路\必然条件，这同样越来越日益显现。

就像把性别定义了n种，归根结底就是两个。

是不是掌握了一种就可以了？为啥还要学那么多种？

1光速恒定2物理定律恒定。 10个字 ，现代科学基础，文科懂么？伟大的意义，从古到今，千万儒生几亿文字比较起来都苍白无力！

专业的基本素质应该是不差的。长时间以搞科普为主业，有时候口胡放卫星也是有的。

说正经一点的，即便是搞物理这样“基础学科”的，其专业程度，特别是基础理论深度也有很大的区别。偏应用侧的领域，比如物理所的一些方向，即便是资深人员也有长期不接触基础数理理论，从而对基础理论缺乏理解的情况。--- 表象就是用臆想代替严密的理解，过于看重自己的小问题，其实只是懂得不够多罢了。 物理学还好一些，如果是生物、医学那边，对基础数理理论懂得更少，拜神求仙的都大有人在。

你不也看了么，也不是国外是个教材就有这方面内容，大学初级的教材没有很正常。而且我看过的国内教材即使没有这个内容，但讨论时肯定设定了不含时的先决条件，所以这些教材肯定没误人子弟，只是没有你要的内容而已。

而且我怀疑你到底是不是大陆的，刚才查了下曾谨言的量子力学目录，是有含时微扰的部分，5.6节么，大陆的同学碰上问题一般都会去查曾先生的书，你这个张口就来太夸张了。

你连别人说的是什么问题都没搞清楚。

但可以投草，因为你这完全违背事实。

猜就这样归谬的，本来想以xx理论提出前有几十种近似理论，但是x×理论出现了，更谁确完善，我为什么还要学这几十种理论？来反驳。居然猜对了，我要反思我自己了。

郭帆有梦想但并不是用爱发电，基本的商业逻辑投入产出还是得讲的。只能说水分挤干了这就是真实的电影成本。现在干嘛呀一个电影动不动大几亿拍出来都是什么玩意。从国内电影到好莱坞都这破毛病。

说回来会不会用心做事一步一个脚印其实根本花不了那么多钱。产业升级又不是让你探索无人区，前任趟出来的路径照着走就是。现在动不动大几千个亿搞的钱都成了太平洋的水，不值钱了

其实看看欧洲和美国日本的科技发展过程，轨迹是非常确定的，基础理论性低层积淀和领先是落后于实用科学的，尤其是工业革命爆发之后，大科学成为常规做法后，所谓的基础纯粹的理论物理重心一定是具备大科学平台的基础之上的，欧洲英国美国都如此。。。日本也是其实用科技发展起来多年后，才连续搞了几个诺贝尔奖，厚积薄发，理论最终还是建立在实践基础上，我们目前的阶段，目标正是从跟随学习改为创新逐步赶超的过渡时期，全产业链条背后就是涉及全学科领域的科研链条，而这个过程中，也正由于逆全球化的趋势变得更加急迫，更加彻底。。对于科研的投入与重视，也是提到了前所未有的高度。。。这些年里，优秀人才留在国内发展的比例更大，引进国外优秀人才的事情也多起来了。。老美当年，可是凭借二战东风，把爱因斯坦这种顶级天才吸引过去，才变成新的理论物理中心的。。这种事情急不得，随缘就好，栽好梧桐树，自然会有凤凰的。。

还有专业内发展不可能八成都不知道的，学术期刊难道不看吗？各种学术交流会议难道完全隔绝中断了？早些年，条件基础差，很多是看到人家怎么搞得，但这边还没条件实现，现在真要改善太多了，反正自己接触领域内，光是业内专家数量都远超其他国家，很少有国外有国内完全空白地方，短板缺货也都补差不多了。。提一句和光刻机有关系的，所内那个与之有关的科研团队已独立出去成立公司运作了。。光刻机什么时候能到前列我不知道，但我知道搞到现在，稳定的队伍是建立起来了的，持之于恒的积累发展是可预期的，科研没有捷径可走，不怕慢就怕断，核心环节攻克如此，理论物理数学也上去也如此，大趋势是迟早有一天会实现，具体实现就是急不得，慢慢调整改进就是了，心里吃不到热豆腐，现在人才都不大量外流了，以前基本都留不住都能把架子搭起来，还有啥可悲观的。。个人是很乐观的，现在二三十岁这代人手里就会实现的，别的不说，我们小时候很少有条件自己做物理实验化学实验，现在孩子通过拼多多淘宝就能自己在家做实验，上海的中小学里还有科创的活动，什么形式？基本就是一个老师像带研究生一样完整搞一个自己提出的题目，我毫不怀疑，他们这代人里一定会出现顶级科学家的。

绝大多数都只有很少人关注。很多领域文章，中国无人学习，是很自然的，就是美国，也是如此。

中国的问题在于，科技界迷信西方，远超过其他领域。

参考

黄卫东：为什么科学家犯常识性错误？——评禁猎禁食野生动物决定--橘子洲头 http://www.juzizhoutou.net/huanqiu/xuezhe/2021-12-08/12089.html

黄庭民：打着科学的名义，推销西方科学神教控制中国 https://www.kunlunce.com/ssjj/fl11/2022-12-23/166230.html

黄卫东：评新冠病毒来源于蝙蝠猜想的科学性与影响 http://www.kunlunce.com/ssjj/guojipinglun/2021-01-31/150048.html

黄庭民：从应对新冠病毒看我国的科学文化 - 文化 - 红歌会网 https://www.szhgh.com/Article/wsds/culture/2022-03-08/294440.html

而不是指知识的结论，也就是科学成果本身，否则就太荒谬了。我们没办法想象近现代以来的西方科学成果，我们中国人只了解15%。水平再低的人都不会说出这样的话。

但是，这科学成果是如何被发现的，中间经历了哪些曲折过程，又是如何被一步一步完善的，我们在中学和大学都确实了解的很少，因为这不单单是个科学史的问题，还牵涉到很多个学术问题，而这些学术问题也不是三言两语就能说清，重要的这些过程中的学术问题对于我们理解和应用科学成果没有太大的意义。

这当然都是对于我们普通人而言的，对于真正搞研究的人来说，应该会从头到尾进行梳理，彻底弄明白的。曹自己不就是如此吗。