主题:【讨论】2023年聊天 -- 大山猫

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家园 日本人有中国人勤奋?

一无市场,二无资源,地理位置也不算好,有什么东西日本能竞争得过中国吗?

家园 总会比非洲强吧

日本再过10年不会跟中国有任何经济竞争了,如果非洲凭借一个资源就把日本压倒,那文明什么的真没意义

家园 你以他傻?

1450比你对他们认知的更蠢,鸵鸟吧也就算了。

家园 撮合沙特、伊朗就是靠嘴巴赢得尊重了

你对世界局势理解狭隘了。

家园 世界上需要多少人搞制造业?

1亿?5亿?10亿?20亿?日本人本来就不是和非洲人竞争。它的问题是能不能竞争得过中国。丰田的问题是能不能竞争过byd。如果丰田死了,那就是日本能不能竞争得过越南的台企。再往下就是孟加拉国印度非洲在招手。

另外,人是可再生资源,很多自然资源不可再生,凭资源为什么不能比日本过得好(至少在资源挖完之前,何况非洲等地可再生资源也比日本强)?高大上的挪威,说来说去,不也就是自然资源吗?

更何况日本人又不是没有穷过,以前大名都不能敞开肚子吃饭呢。事实上日本贫穷是历史常态,它那个地理资源条件本来就是全世界最差的,应该连之一都没有。难道那个时候的日本人就比现在懒惰?那个时候的高科技是种地,难道日本种地的水平就逊于当时世界平均水平?一般人总是不识庐山真面目,只缘身在此山中,忘记了历史上日本的生活水平是不如东南亚的,是借助资本全球化的浪潮才过上好日子(这个时候日本地理上的劣势反倒是个优势,否则早被西方殖民者踏平了。勤奋的日本人正好卖成奴隶)。资本全球化在中国这个12亿5千万经济体崛起后会淹没全球每一个角落,那个时候日本的优势在哪里?是不是又得回到历史常态中去?

通宝推:心有戚戚,
家园 大海由沙漠变成高速公路了啊

过去一个贫穷的孤岛,各种天灾,吃饱就不错了。想学匈奴蒙古啥的出去抢,三艘船只能活着回来一艘,实在效费比太低。

现在相当于家在高速边上。汽车造好了直接就上船,出口亚洲,非洲还是美洲其实运费差别没那么巨大。比亚迪在长沙还是没那么方便吧。

我的观点是如今的世界,只要靠海的地方,除非是悬崖峭壁,连个港口都没有,否则下限不会太低。

家园 非洲的优势是

第一,有资源

第二,有人口

这两个很大程度都是别人求非洲而不是反过来。

日本是靠海,不过它的地理劣势是靠近中国韩国这两个资源穷鬼(但中国又比日本强一些),也得靠和日本竞争过日子。抛开韩国人不说,中国人进入中国市场肯定比日本进入中国市场容易多了,在制造业利润不断下降的情况下只要一点点花招就把日本玩死了。

玩实在的不行那能不能玩虚的,就像伦敦纽约那样?大家猜猜看,中国就是抛开历史感情不说,会把这个机会给上海还是给东京?东京比不过上海,那能比得过香港吗?再退一步,新加坡呢?再退一万步,就凭沙特的拥立之功,利雅得还是东京呢?

通宝推:心有戚戚,
家园 你这不是绿皮火车风格嘛

这些天大的秘密就你知道。反正没人有渠道跟你对峙。你说美国文官主战武将主和,要是有人说中国文官主战武将主和,你怎么反驳呢?反正翻翻电话本朋友圈,通信录里有上将的人不多。

家园 同床异梦

心怀鬼胎。

家园 工业化后返贫的,也就阿根廷吧?

乌克兰算另类,又有战争

中东黎巴嫩叙利亚有啥工业

日本要识相不和中国开战被打烂,总不至于过成非洲那样,至少也可以东南亚水平吧

工业化可不是零和的,只要肯干汤总是有得喝

家园 很快你就会看到欧洲的奇迹

前苏联各国除了波三小,就算不贫,也不算富吧。相比之下,乌克兰只能说是卧龙凤雏。

中国的东北,美国的铁锈带,说明就是全世界最有钱和行政能力最强的国家,工业化后返贫也就是分分钟的事。中国东北甚至是在人类历史上第一经济奇迹的包围下完成了这一成就。

家园 这个说法很有道理啊

一个没有流动性的美债,不就好比当年被制裁的中兴吗?

一千多亿的中兴通讯跌停,连一千多万金额都卖不出去。

现在也是如此,一着不慎,31万亿的美债崩盘的时候,想卖出31亿都找不到人接,所以千万别小看中国和日本每个月抛售的这几十上百亿美债,这就好像市值2万亿的茅台,一般情况下挂个跌停价卖出200万的金额,基本不会对茅台的股价产生多少波动,因为它随便波动0.1%就是几百万的挂单。

可是,忽然有一个人想一键卖出200万市值的股票,居然让茅台跌了3%,市场一定会吓到。因为这个幅度说明茅台没人要了。

同样,随便一点卖单就能让两年期美债收益率波动二三十个基点,这同样说明美债没人要了,只有没人的市场才会波动这么大。

其实这种状况发生很久了,其实这种事情整个市场都知道,只不过没有突发事件把这层窗户纸捅破。

家园 返贫得和非洲比呀

乌克兰也都电灯电话po视频呢!

你要说欧洲出奇迹,标准怎么也得是欧洲人以能移民到中国为荣,没个30年看不到这种可能。或者你说个更容易量化的标准?

家园 你觉得要30年都看不到

本猫觉得10到15年欧洲就可以大变样。至于欧洲变非洲,那个要50年,毕竟老本还能吃很长时间,非洲建设起来也需要两三代人。量化标准,10-15年左右的时间中国人均GDP超过欧洲平均水平,15-20年内超过德国。在此之后欧洲会快速下降,陷入混乱。

家园 日本的逆差是不是有些特殊之处?

据介绍,日本在海外有巨量的实业投资,其收益是通过什么方式回流本土的?资本项下?应该没有与其贸易逆差冲抵

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