五千年(敝帚自珍)

主题:秦刚明确说了,琉球不是日本领土,很好。 -- nanimarcusboy

共:💬102 🌺420 🌵28
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 7
下页 末页
家园 中国人才提波茨坦公告

因为中国不承认旧金山和约

家园 那就没意义了

因为最大的霸权国家认旧金山合约,你说服不了昧国

家园 你不觉得你这个逻辑跟你别的帖的很矛盾么

“因为最大的霸权国家认旧金山合约,你说服不了昧国。。。那就没意义了”,所以就是说“最大的霸权国家”这个实力才是决定性的因素。

同时你要求中国要一方面有实力,一方面要讲道理,缺一不可,“实力和道理两者都要”。

那么,“有实力,讲道理”的中国遇到了“因为最大的霸权国家认旧金山合约,你说服不了昧国。。。那就没意义了”这种完全否定了你的“实力是必要条件,不是充分条件”的情况,该怎么办呢 ?

“实力是必要条件,不是充分条件

苏联实力也很强啊,俄罗斯实力也很强(至少不算太差)啊,怎么样,俄罗斯现在被全球孤立。”,那么,该怎么解释你说的“因为最大的霸权国家认旧金山合约,你说服不了昧国。。。那就没意义了”这种霸权国家完全依仗实力丝毫不讲道理却没有被孤立的情况 ???以至于你都抛弃了另一帖子的“实力和道理两者都要”、“道理在我们这边”、“实力是必要条件,不是充分条件”的苦口婆心,承认了“说服不了昧国。。。那就没意义了”,这不是变相的否定了你自己的言论了么 ???

通宝推:jackdai,梓童,大胖子,唐家山,
家园 新中国当时已经明确反对条约

引用自WIKE百科

第3条【托管统治】

日本政府同意美国对北纬29度以南之西南群岛(含琉球群岛与大东群岛)、孀妇岩南方之南方各岛(含小笠原群岛、西之与火山群岛),和冲之鸟岛以及南鸟岛等地送交联合国之托管统治制度提议。 在此提案获得通过之前,美国对上述地区、所属居民与所属海域得拥有实施行政、立法、司法之权利。

看到没有,即便是这个条约,也确认小日子所谓的“西南诸岛”也是归联合国托管,他们没有主权。联合国也没有决议将这些岛屿送给小日子。并且由于

由于旧金山和约签订之时,中华人民共和国刚刚成立并积极参与朝鲜战争与美国为首的诸国对抗。 虽然有苏联支持,然而在国际间缺乏正式承认与美国的强力排斥之下; 被排除参加当时对日和约商议和签署的机会,因此中华人民共和国政府于1951年8月15日和1951年9月18日两次发表声明,指该和约是非法的、无效的与绝对不能承认的

同时在当时就有许多国家对条约内容也有保留或者保持争议,后来的发展就是美帝与小日子的私相授受。而“吾人决定的小岛”的“吾人“不包含新中国,所谓”旧金山和约”覆盖“波茨坦公告”的说法属于杜撰历史事实,这个我们不认。

通宝推:死扛着,
家园 中国提波茨坦公告本来说的是台湾,是网友自己想象的影射琉球

影射琉球不是想让日本人紧张吗?

日本对琉球冲绳的主权有旧金山合约做保证,而且波茨坦公告与旧金山合约没有矛盾冲突,人家紧张啥。

真的中国人要谈琉球,那日本人拿出旧金山合约,说,这是他和昧国人签订的条约,你去和昧国人谈吧

他需要紧张吗?

实际上,中国官方早就一直表态了,承认日本对冲绳的主权,这个问题本来就是一个没有意义的问题。

另外,即使是谈台湾,拿波茨坦公告出来说也是没有什么国际法的法律意义。

波茨坦公告规定的是日本把台湾归还中国,日本把台湾归还中国,与台湾人决定独立两者没有逻辑关系。

不能认为日本把台湾归还中国,因此台湾人就不能独立。

该公告仅仅约束了日本人的行为,并没有约束台湾人的行为。

中国人当然要反台独,但是不要拿波茨坦公告出来说。

中国方面提波茨坦公告,其实主要还是想拉西方人进来壮大自己的声势,其实没有必要。

中国人只要提自古以来,台湾就是中国领土这一点就行了

通宝推:潜望镜,
家园 台湾说要发展隐形战机,

原来就是你们这些货啊。

家园 台湾跟日本压根么关系,日本

都能拿出来说事,那么,中国拿琉球说事有什么不对的???

又玩对一方无底线道德的袒护对一方无限道德的苛求的双标 ???

如果旧金山条约就这么有效的话,那么中国和俄罗斯签订个东京归属中国的条约,是不是也有效了???是不是你日本有意见去找俄罗斯说别跟我扯???是不是这个条约就成了甭管现在拿不拿得到手反正就是中国对东京有管辖权的国际认证了???

通宝推:大胖子,
家园 这个楼主是台独分子

到处造谣点火,根本不是为了讨论问题,就是捣乱。看看他发帖的密度,几乎都是没什么内容,引起撕裂,制造纷争。混乱就是唯一的目的。

他和那个孤儿十有八九是一伙的,唱双簧。

家园 我的意思是中国没有拿琉球来说事

然后你问我中国拿琉球来说事有什么不对?

现在不是先要确认中国有没有说琉球吗?

我也没有说旧金山合约多有效,只是说旧金山合约在法律意义上是对波茨坦协定的补充

因为波茨坦协定本身对日本周边岛屿主权归属没有给出明确的意见,只是说由“吾人”决定,即由波茨坦协定的签约国决定,这是一个模糊的规定。

旧金山合约以及后来昧国的一系列政策就是对该模糊规定的明确化。

你可以否定昧国和日本签订的条约,以及后续昧国的一系列政策,但你如果想说琉球归属的话,你不能用波茨坦协定来说,因为波茨坦协定对琉球等小岛只做了模糊的规定

中国官方一直明确宣布承认日本对于冲绳的主权。

你可以接着谈中国要把东京据为己有,但是到别的地方去,这里谈论的是以波茨坦协定为逻辑基础,可以推导出什么结论的问题,波茨坦协定明确说了四大岛属于日本,你谈论这个是不是波茨坦协定也不要了?

毛泽东在支持冲绳人民的反昧斗争一文中也明确指出了这一点。

家园 楼主不一定是台独,但一定代表昧国利益

台独和昧国还是有利益冲突的,昧国是把台湾当成棋子,并且设想灭了台积电等等台企。

家园 你什么时候见过中华人民共和国官方承认

旧金山条约的 ???

什么时候旧金山条约成了波茨坦的官方补充了 ?? 苏联承认了 ???波茨坦的签署方的苏联都不承认,怎么到你这就成了官方认可的补充了 ???

家园 那么对于“吾人决定之小岛”

这个模糊的规定,是什么条约将其明确化的?

中国是否承认旧金山合约我不清楚,但是事后中国承认了日本对于冲绳的主权,也就是说对于相关的昧国和日本的国际协定(即将冲绳给予日本),中国给予了承认。

你管他是旧金山合约还是其他的什么昧日之间的条约

你只要知道

1,昧国通过某个条约将冲绳给了日本

2,中国没有否定

这就够了

家园 好,按照你这个逻辑继续引申论证。

琉球是什么?是被日本强行占领吞并的。按照你的逻辑,二战后的琉球是不是就应该恢复独立主权领土以便符合你在波罗三小上的“尊重主权领土”的逻辑。琉球的现状是这样的么?三小不就是觉得不对劲了,赶紧嚷嚷自己历史上就是独立自主的,只不过被苏联强行吞并的么。

再一个,随意信口雌黄,中国什么时候官方承认了日本对冲绳的主权了???

对于美中双方,一方是满身的屎尿,你视而不见,反而是“乖,来,给你吃块肉肉”。而对于另一方,身上哪怕沾点泥,也是洁癖般的痛斥“搞这么脏,别说吃肉了,菜都不给吃”,,,,你不觉得你人格很分裂么?

家园 你扯到哪里去了?

我说了我的逻辑是以波茨坦协定为逻辑前提做的推论

你知道什么叫做逻辑前提,什么叫做推论吗?

中国政府对日本之于冲绳的主权的态度你可以看看以下答记者问

京华时报讯(记者商西)《人民日报》近日刊文对冲绳主权归属提出质疑,日本就此向中方提出抗议,外交部发言人华春莹昨天表示,有关学者的署名文章反映中国民众和学术界对钓鱼岛及相关历史问题的关注和研究,中方不接受日方所谓“抗议”。

(注:这一段说明人民日报发表的文章只是学者看法不是官方观点)

  在昨天外交部例行记者会上,有记者问:最近《人民日报》发表了有关琉球问题的署名文章,引发关注,中方是否质疑日本对琉球的主权?中国政府持何立场?

  “有关学者的署名文章反映了中国民众和学术界对钓鱼岛及相关历史问题的关注和研究”,外交部发言人华春莹表示,中国政府在有关问题上的立场没有变化,冲绳和琉球的历史是学术界长期关注的一个问题,该问题近来再度突出,背景是日方在钓鱼岛问题上不断采取挑衅行动,侵犯中国领土主权。

  有记者问:据报道,针对《人民日报》刊文对冲绳主权归属提出质疑,日本内阁官房长官菅义伟在记者会上称,日方已于8日向中方提出抗议,中方对此有何评论?

  对此华春莹回应表示,中方不接受日方所谓“抗议”。在前日的记者会上,华春莹重申,钓鱼岛及其附属岛屿是中国的固有领土,从来就不是琉球或冲绳的一部分

以上加黑字说明如果认为钓鱼岛是琉球或者冲绳的一部分,那么钓鱼岛主权可能存在争议。

从以上外交部答记者问来看,发言人对于冲绳是否属于日本没有给出明确答复,只是说人民日报相关文章不代表官方立场,因此日本抗议无效。

从以上记者会上发言来看,外交部发言人回避了有关冲绳主权的相关问题,应该是持一个模糊立场。

再看这一个2017年的新闻

2017-02-04 14:05

新华社2月4日消息,日本冲绳县日中友好协会成立大会3日在那霸市举行。

中国驻日本大使程永华、日中友协会长丹羽宇一郎以及来自冲绳县、日本国会等各界200余名人士出席。冲绳县日中友协由冲绳县议会议员倡议、县内各界官民并举共同发起成立。

冲绳县日中友协由冲绳县议会议员倡议、县内各界官民并举共同发起成立。

程永华在会上发表讲话说,今年是中日两国邦交正常化45周年,明年将迎来《中日和平友好条约》缔结40周年,两国关系面临进一步改善发展的重要机遇,同时仍面临一些复杂敏感问题的挑战。期待大家发挥各自优势,多做有利于两国友好的实事,为两国关系改善发展发挥积极作用。

协会发起人、冲绳县议会议员山川典二说:“冲绳与中国有着深厚的历史渊源,成立冲绳县日中友协的一个重要目的就是重温冲绳与中国交往史,为今天开展与中国的交流与合作提供借鉴,探索实现互利共赢的新路径。

冲绳成立日中友好协会,中国驻日大使与会祝贺,这说明什么,说明中国大使承认冲绳属于日本,不然应该是中国和琉球友好协会,他才会去参加的

家园 先不说你这个断章取义,信口雌黄。

即便按你上文的,你也最多也就不过承认是个模糊说法,怎么前文中就信誓旦旦承认日本对琉球的主权了???

再一个,你文中引用的,发言人的逻辑就是非官方的言论跟官方无关,所以不接受所谓的抗议。而钓鱼岛本身官方就是自古,跟琉球就么关系,怎么到了你这就成了害怕跟琉球有关系就会产生争议了 ???你的思维和逻辑就这么奇怪么???

你怎么就能左右跳得这么欢实还脸不红气不喘呢???

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 7
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河