五千年(敝帚自珍)

主题:俄乌战争的一点思考 -- 哎冷

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家园 粟裕当然进不去,他的资历远不够

但大家讨论的重点是淮海战役到底是不是稻公指挥的,不是讨论粟裕的资历。

论资历,连许和尚都可以不服粟裕。但战场之上,是比拼谁的指挥艺术更高,别说区区稻公,就算刘帅,把自己的资历拿出来,杜聿明黄百韬邱清泉李弥也不会原地消失。

指挥中野攻克宿县,切断杜聿明集团退路的是刘帅,布置口袋阵,以水代兵,兜住黄维的也是刘帅。

招降张克侠的是陈帅,协调中野华野聚歼黄维的也是陈帅。

更别提被累出综合症的粟裕,全程压力最大,主席提的歼灭第五军的军令状,他连同第五军的徐州集团,一块儿都吃掉。

在这个战役过程中,稻公有哪些丰功伟绩呢,拿出来让大家开开眼嘛,这个时候就不讲战绩讲资历了。

党是如何指挥枪的,主席是手把手的教给大家的,不是说主席挂一个军委主席的虚衔,大家就觉得是主席指挥的。

从战略上看,有坚持持久战,星星之火可以燎原。

从战术上看,有四渡赤水这种晃瞎国军狗眼的神操作。

从根据地建设上,从军事人才队伍的培养上,主席是每一项都亲力亲为做示范的。

这个才叫党指挥枪,所以打天下的开国将军们,包括徐帅徐大将许和尚这样的红四将领,最后都是心悦诚服的。

不要臆想什么稻公靠资历,主席也是靠资历,别说当代,就是古代的李世民刘三朱重八,那都是在战场上靠战绩收服人心的。

资历,李世民资历那肯定不如李渊,然后照稻友的说法,虎牢关一战擒双王,是李渊指挥的了。后面连宇文士及这种李渊宠妃亲戚,都在虎牢关和玄武门亲自为李世民冲锋,谈资历有啥用。

通宝推:青青的蓝,真离,
家园 党内资历比朱老总强的大有人在

南昌起义朱老总都不是核心圈子里,耽误朱老总元帅第一么?

前敌委员会正式成立。委员会由周恩来任书记,谭平山、李立三、恽代英、彭湃任委员。会议决定贺龙任起义总指挥,叶挺任前敌总指挥,刘伯承任参谋长,起义时间定于7月30日晚。

再说了,辛亥革命第二枪?这是比喻还是现实?

这是中国人民解放军的元帅,是对新中国对中国共产党有贡献的军人参与评选,不是辛亥革命的元帅。难不成熊秉坤、蒋翊武、吴兆麟这些辛亥革命第一枪的功臣要是活着也能评元帅?

叶挺脱党这一条,他就不可能评军衔。大概率政协、人大呆着。

家园 那就是中央无能啊

真要是如此的话,中央责任最大。怎么能把无能的人放在如此重要的岗位上。

为啥拿不下来?难道是军阀?可以调回中央工作,可以派人去架空。这事情当年可是经常干的。

家园 至少是一个元帅吧

资历是在太硬了:北伐名将,南昌起义。 就算之后寸功未立也得当一块牌子供着。

家园 那是个例。看看黑龙和乌苏里其他地方
家园 看这个中国政府的链接

都是讲中线中线。。。

https://www.fmprc.gov.cn/web/wjb_673085/zzjg_673183/bjhysws_674671/bhgjty/ldbjty/202303/P020230320538049906247.pdf

标题

家园 临朐南麻惨败后不久粟裕陈毅就到中野当小弟了

“淮海当时现实情况华野粟裕是主力,实际军事指挥的大头应该是粟裕”

临朐南麻惨败后不久粟裕陈毅就到中野当小弟了

对外称西兵团实际是中野一部分

豫东面对黄伯涛邱清泉丢人现眼,淮海初期还是丢人现眼

除了海量物资供应和随军常备民工仰仗山东,歼灭黄伯涛兵团还要山东兵团擦屁股,结果粟某被吹上天

真是能干的不如会吹的

家园 太幼稚了,脱党十年是开玩笑的

他可不是秘密党员。

就是秘密党员也不能做元帅的。

家园 你咋看第五次反围剿?
家园 四国这是威胁在攻台时对中国宣战

我觉得中国没有全力支持俄罗斯,所谓的大棋党,最终会害了中国人。

中国就应该支持俄罗斯,找一个美国支持的国家,乌克兰或者立陶宛,直接灭国,屠国。

敢支持台毒者,利用俄罗斯的手,屠城屠国,这才是对中国进攻台湾的时候,对中国人民最大的保障。

家园 我对他这点也是感到不满。
家园 鬼扯淡无极限

一,粟裕从来就没有到中野任职。

二,把某野战军一部对外宣称是另一野战军是我军常见操作。共军不是私兵。

三,丢人现眼?豫东战役是对我军最不利对国军最有利的条件下的会战,结果就是国军第一次丢掉省会城市,第一次兵团级别被歼灭,从此国军连进攻战役都无法组织了。抓着一些较低层级的失误鬼扯,纯属粉圈的拉踩游戏。

四,华东野战军就是把山东作为后勤基地的,不知道?

家园 发现有不少人都喜欢看影视作品来了解历史真相。

电影淮海战役造假这是公开的是为了突出邓小平,重新花了一亿多重拍了很多所谓邓的内容。

可能他们以为“淮海战役就是我指挥的”只是一个段子,边冲凉水洗澡边想出“金点子”才是史实。

不是要求前委书记打仗,后勤你总得管吧,

淮海战役的后勤主要负责是饶漱石。

家园 在一定程度上四八空难对他来说不算是坏事。

不然叶家后人也不会得到那么多的特殊待遇。

资历是在太硬了:北伐名将,南昌起义。 就算之后寸功未立也得当一块牌子供着。

周士第资历甚至更硬,“铁甲骑士”(他是我党从事革命武装斗争的最早的军事指挥员)、黄埔一期、“北伐先锋的先锋”、南昌起义、抗战时期的“模范参谋长”、解放太原、组建防空军、参与指挥抗美援朝防空作战。然而1955年授予他的是上将军衔而不是大将甚至元帅。因为他和叶挺一样,都有脱党经历,周士第从1928年1月到1935年10月经罗贵波介绍才重新入党。

至少是一个元帅吧

叶挺比他脱党时间还长,整整10年,更别说他在新四军期间的事了。还“元帅”都是“至少”,照您这意思是不是还要授一个大元帅?他要是能活到1955年,能像周士第一样授予上将军衔都应该感叹自己有绝世好运了。

家园 周士第脱党确实太久也算受到恩宠,一直有机会

可惜似乎和周总关系也一般,能力也是不太行。

就算南昌起义,叶挺的吉祥物特征也是不太行,叶挺在新四军的作派很多人都看不上的,反对力量很大。

估计解放战争9得到靠军功挽回,估计也不好办。

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