五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】民族复兴的代价,付出最多的依次是兵,农,工 -- 加东

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家园 所有的经济危机都是人造的,被你说的好像是自然现象不可抗力一样

好像那些巨鳄在发现经济危机可以让自己暴富的规律之后,就不会主动制造经济危机,而仅仅是坐在那儿慢慢等经济危机,然后等着巨额财富去砸他一样。

同样是经济危机,为啥对高层就是被巨额财富砸,而底层就是被砸死?

是高层主动制造经济危机,逼的底层群众走投无路,然后高层就可以驱动底层群众发动对外战争了,而不是天灾性质的来了个经济危机,底层群众太穷了,就穷凶极恶逼着高层对外侵略。

大下岗一样,高层故意制造经济危机,假造企业亏损,就可以名正言顺的裁员,老套路了。

也就是,高层主动制造经济危机,却赖到经济危机的客观不可抗力上,然后还把高层以经济危机为借口发动的坏事赖到底层群众身上,

真是一鱼多吃,旱涝保收

家园 确实不太愿意回应他的瞎话了,没啥意思。
家园 工人付出的是国家收取的那部分劳动,可以算剩余价值或者部分价值

因为工人是国家的主人翁,今天国家不讲了,但是不能说当时没这事。

南斯拉夫是把这部分工人价值高价算成部分管理权,所谓工人自治工厂,也算南斯拉夫的探索。

你是瞪着眼睛用资产阶级资本主义社会那套扯淡社会主义。

今天可以不讲,因为市场经济了,但是你不能瞪眼胡说。你不懂,不能瞎说,也不能否认,就是这么简单的事情,谈社会主义,你起码要看看鞍钢宪法再说事。

而不是虚假否认鞍钢宪法的存在。

到帖数了,你说是虚的就是虚的?那是中国根据国情已经能给的相当不错的实在东西了,只是你认为是虚的罢了。

你只是在强词夺理。鞍钢宪法给的权力是虚的,只有你说的股份才是实在的吗?那么请问,苏联解体后的那些股份是虚还是实,俄罗斯人当年傻,今天还傻?

转让了就实在了?您可真好笑。

家园 你连农村的土地所有制都不清楚

还要掺合这些话题,跟你有什么好说的。

家园 土地所有制的问题,可以看这本书

点看全图

里面讲的,比你说的要深刻多了。

家园 没错,不能分红,但是有很多的企业利益是白给的么,你到底几岁

至少当年的痕迹还是能赶上一点吧,不至于这么装傻吧。

毛时代最大的特点就不货币化,或者少货币化。这点你是真不知道还是装不知道啊?

没有企业办社会,谁能想当工人啊?

你老用资本主义那一套说也行,但是能不能靠谱点?

指着厂长鼻子骂是争取利益,这也是工人的福利之一,否则在私企你敢说啥呢?呵呵。

当年说国家是工人的,说厂子是工人的,不是白说瞎说的,呵呵,只是你装无知而已,几十岁了,装幼稚就没意思了。

所谓工人掌握生产资料,虽然不完全是参与管理,但是权力还是比较大的,老工人靠工人级别和年龄就可以和领导叫板,难道权力不大吗?

你们喜欢说的不就是利益吗?你在广东这么多年,呵呵,你想说广东私企工人多有权力吗?你能叫这个板么?

@装傻是吧,不说明,你为何不回应?你说的股票能代表实在,那么卖出了,也有实在吗?

然后花了变现的钱就是实在了吗?

那么请问你的利益观是短期还是长期啊?那么请问企业中的利益福利不是利益了吗?

@桃花源中人

在这里给您补充一下,他们不是不想永远没有付出代价,只是可能他们觉得可以忍受吧,哈哈哈。

他们倒是幻想永远没有,但是不可能啊,历史大潮来了,他们也避不开啊。

他们,只是强辩要求自己不接受代价,实际上大潮来了,他们还是怂啊。

现在的城市中产和小资可能也可以是代价,但为什么某些人就总是不会成为代价呢,而且总是在任何时代都享受利益,比如掌握国家权力的阶层和其家庭。

这块也是做不到的,哪怕是异族冲击,大部分也是要灭族的。吸收一部分(汉奸)人也只是一少部分,坑就那么多,还得要给新来的功臣啊。

@懒厨

呵呵,我知道你想吹牛皮资产阶级私企的工人的议价权能力,但是你也知道私企中的工人的议价权能力啥也不是。你也没啥好吹的。

总不能你说只有你懒厨说的股份制才叫实在利益吧?

当年的国企的确的供给不是那么高,但是,这是平均化的结果,当然也是按劳分配的,也不是完全的平均化。所以,你不满了呗。

其实,我也是知道你是不满意大锅饭的,那么我请问,你既然留学澳大利亚,凭啥认为澳大利亚人是按劳分配了呢?澳大利也也有部分大锅饭,你心里没数吗?

当然,我也知道,澳大利亚也确实是私有制资本主义社会。但是你如何解释这块大锅饭的部分呢?不算低吧?

我记得你可是当年屡屡说广东指责大锅饭的现象的铁杆之一啊。

你觉得澳大利亚人生活水平高是因为澳大利亚人特别勤奋吗?呵呵呵。谁不知道谁啊,还就你懒厨河友说的实在才叫实在喽?

家园 你说这些都是虚的

生产资料如果属于工人,工人怎么会不能够出售转让呢?

别忘了,资本家占有生产资料,即便有多个股东,他们可是随时可以出售转让的。

家园 你是周其仁?
家园 你辛苦打这么多字

能说明改开前的生产资料属于工人吗?

当年如果说有分红,可以视为工人拥有部分生产资料的证明,如果没有,你又想证明,是不是应该提供其他证据呢?

家园 不是
家园 因为你的用词是缺乏

所谓缺乏,也就是本来应该有,却没有。

你应该先论证一下为什么中华民族本来就应该有自省基因,尤其是世界上各民族似乎都没有这个基因的情况下。

譬如我不会说中华民族缺乏光合作用的基因,否则挨饿问题早就解决了。

家园 你现在说的更没关系,咬文嚼字而已
家园 当然是打算学邓,暂时不出头,等待时机

到时候一举翻盘,再来个历史决议,说明改开是邓错误发动,晚年错误。四十年来的成绩是广大革命群众抵制改开的错误方向中取得的。

我甚至都不需要找文人来写伤痕文学,只要把历年报纸社会新闻罗列一下,改开就能称为西周以来最黑暗年代。

毛主席是阳谋,后人水平不够,要学也难。邓那一套,即学即用,没啥难度。

通宝推:珐九,真离,
家园 当年一度农民曾大规模进城,城市人口迅速增加。

后来农民未能继续大规模进城是因为粮食不够了,不知您经历过没有一度大规模压缩城市人口规模,说是我们也有两只手不在城里吃闲饭。

家园 想起十五军团那个政委

亲自舞着大刀冲上去肉搏

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