五千年(敝帚自珍)

主题:谈谈谁最想停战 -- 漂漂2号

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家园 谈谈谁最想停战 -- 有补充

先给出自己的看法

最想停战的:菜俄最想!其次欧盟,再之东南欧猪队友,而后粮食进口国。

那么谁最想打下去:东方某大国(三哥说正是在下!),而后菜乌,南方国家。

无菱两可的就是:米帝,米帝的东亚小弟,非洲等第三世界国家。

起初菜俄以为是个布拉格之春运动,现在却打成国运之战,耗时耗力打下去,最后结果哪怕把全乌都占了,也改变不了战略失败的事实。原来的双头鹰战略已经名存实亡。中欧的加盟共和国已全部反跳,而海参葳的开放,估计是邀请TG出面调停的其中一份礼物吧。

后面再补充吧。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 谈谈最想打的 -- 补充帖

对三哥来说,战争是去产能和产能转移的一个最佳方法。所以卖油卖物资给双方都是一笔大生意,而且当下死对头家里乱作一团,加紧内部整合,扩大业务也是个机会,家里的就业问题可是个大问题啊。对外劝架的发声多了,一带一路的朋友又在增加了,业务渠道多几条,何乐而不为呢。

见前补充 4896994
家园 俄美调换下

已经到现阶段,对俄罗斯来说,停战获得利益极少,停战后,制裁短时间也不会取消,战争是俄罗斯少有的筹码,怎会轻易丢弃?但战争负担确实够大,如果可以维持三八线式和平,也无不可,算中立态度。。

对美国来说,继续维持这场战争,绝对不利,美国收获短期油气利益及中期油气市场,已经到手。面对核武大国,既然无法灭国,就是财政军事无底洞,其盟国的消耗,也是在消耗整体西方实力。。同时,最大对手中国在与交战双方,做买卖,实力无损,左右逢源。。有俄罗斯屏障,中国大后方无虑,专心朝向海洋。现在欧洲已经拖住,日韩台三宝如果也被拖死,美国东西方都要顾及,会疯。。

其他部分都赞同,特别是中国,绝对是乐见现在局面拖个10,8年。。

家园 非也

打了这么久,菜俄得到什么了?只有不到两个的州郡,而且断壁残垣,生灵涂炭。失去的是原来的双头鹰战略,东边的政经,西边的亲情,南部的小弟,北面的管道。

昨天沙伊和解,叙利亚回归,今天西安中国-中亚宣言,有菜俄的影子吗,之前花了多少气力,却成了他有嫁衣,再拖下去,将来那窟窿恐怕更大更难填。现在见好就收才是上策吧。

TG会放心菜俄把后背交给他?恐怕全世界都没人相信吧。

米帝无菱两可是因为党争,收缩和撤退都会损害很多集团的利益,这时只要一打一拉,甚至半打半拉,都会有让队形散架的危险。所以米帝不是不想动,是动不了。

家园 美国吧,具体说拜登和特朗普就看明年选战

拜登是想打下去。特朗普是想结束战争,竞选口号都喊出来了

家园 今年回顾俄乌战争,似乎中国获利最大

作为一个伪中立方,工业品占领了俄罗斯,能源官道都铺了起来,东北亚大开发,中亚中国势力进入,中吉乌铁路开建,中东大团结,这一切的一切似乎都看起来中国获利最大。

那么谁输了?欧洲原本想独立于美帝,北约从脑死亡干尸变僵尸王,恢复了号召力,美帝把欧洲工业吸到了美国本土,看起来就是欧洲彻底是失败者。

美帝和俄罗斯是有默契吗?从阴谋论角度,似乎是美帝想在2018年收割中国失败后,把矛头指向了欧洲,吃小弟。俄罗斯有没有可能是配合美国,战后分食欧洲?欧洲倒下被分食,那么美帝俄罗斯媾和再对付中国?有没有这个可能性?

还是说美帝已经穷途末路,不敢在乌克兰下场,怕中国援助俄罗斯,霸权成皇帝的新装?

或者欧洲俄乌耗两年但又不想失去霸权,一冲动就挑起东亚冲突?

太多的可能性。。。。

家园 也许俄罗斯的目标是打破世界对美国的迷信呢

这样,在战争中可以继续成长的俄罗斯就达到目标了

家园 肯定是啊,就是冲击美国的西方体系,虽然艰难

但是搞下来了,和中越战争类似,先是干到谅山,然后边境轮战啊!!

十年呢!!美国大事件制裁,中国才发现,啊???!!

不过边境也算固定了,还行。

家园 欧盟想停战吗?

小泽刚从法意德英搜刮了一圈,收益颇丰,对咱的特使说话老硬气了

这又张罗着给乌克兰整F-16飞机呢,美国人都没这么热情

当年送坦克也是法英开的头,欧洲一哄而上,最后德国怼得美国人松口,两家都送。

欧洲去年冬天不冷,现在天然气价格降回来了,腰杆又硬了。啥时候欧洲都对小泽说地主家里也没余粮了,估计欧洲人才不想打了

家园 美帝最想停,然后抽身

美帝现在进退两难,不亲自下场打俄罗斯,那么北约其他小弟怎么看,那可是真快失去黑社会老大的威信了,现在老欧洲及那些欧洲美国真狗腿子都看着呢。如果下场吧,中国在看,第三世界反霸权的都在看,你美帝及北约亲自上阵,那好嘛,反霸联盟马上让你抽不开身,耗在乌克兰,最后败了就更惨,直接霸权解体了。

非也
家园 俄罗斯得到太多了

虽然也失去了不少 但俄罗斯得到了反霸第一打手的称号,现在全球反霸联盟一文一武,文武相得益彰。中国去美元,俄罗斯拔掉了美帝黑社会老大的底裤,然后美帝还不敢下场,只能让小弟当炮灰,现在老欧洲都在看美帝呢,不下场打败俄罗斯,那么霸权底裤都被拔掉了。

家园 去美元有点慢啊,哈哈哈
家园 最想停战的是老欧洲,最不想停战的一定有普京。

首先政治方面,这场战争扭转了俄罗斯从民间到庙堂,全面倒向西方四十年,却被羞辱、被背叛、被侵害了四十年的政治窘境。断了它们跪舔西方求认可求带的念想,避免普京之后再出现一个地图头,俄罗斯有再分裂的危险。

再则是经济方面,俄罗斯帝国光靠吸收消化乌东人口和土地,就足以带来巨大的利益。源于西方的现代经济学理论,根本解释不了这个世界什么才是真实的经济利益,少了那点儿绿纸浮财又有什么打紧。俄罗斯工业拉胯,靠资源出口吃肉的,利用战争推动资源价格上涨又有什么坏处呢?起码仗打起来,俄罗斯油气出口赚的更多了,心气儿也上来了。

至于吃干抹净掏光养贿子孙移民群体的海外资产被没收,关俄罗斯人什么事,大家乐见其成喜滋滋的好吧。

然后是军事方面。俄罗斯又穷又横了四十年,只要有核武器撑着,全球第二军事强权的招牌就没那么容易倒掉。那么在这场战争中重新认识战争,学习战争,放放血练练兵,挤挤脓包,对马放南山、每况愈下了四十年的俄军,又有什么坏处呢?

这场战争是对俄罗斯帝国的一场洗礼,感受不到身死族灭的恐惧和痛楚,那些腐朽糜烂的官僚和将军们就止不住毁坏帝国根基的贪欲,作为当家人,普京对这场可控的战争显然抱有更多期待,他也一直未尽全力,战争始终没有脱离他的掌控。

作为中国人,我们要清醒的认识到,俄罗斯不一定是我们的敌人,但普京肯定不会是我们的朋友。这是刻进骨子里的民族性格决定的。

我们不应该杞人忧天,忧惧而盲动,担忧俄乌战争会失控,担忧罗斯倒下后我们会面对欧美全方位的炮火。醒醒吧,核武器都没上场,战争怎么可能失控?就算俄罗斯不倒下,它也从未帮我们承受来自西方的炮火好吗,甚至更多的时候俄罗斯是混在西方队伍里对中国下刀子的。

糜烂、衰败甚至灭亡的俄罗斯才更符合中国的利益。如果哪一天俄罗斯真倒下了,欧美还特么顾得上围堵中国?都忙着抢食俄罗斯的尸体,它们自己就得先打起来。到那时候,中国要是趁机收回乌拉尔山以东的华夏故土,资源不缺了,还特么怕欧美围堵?

家园 俄罗斯倒下了,欧美抢尸体就顾不得搞中国了,这个逻辑

怎么算的,怎么个过程啊?

家园 美帝需要体面的而不是阿富汗式的退场

如果是阿富汗式退场,停战次月俄欧油气管道就恢复了,美国能忍?

反正俄罗斯天然气只有运输成本,按照美国价格的三折供应一年又何妨,不怕不能撕裂美欧利益关系。

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