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主题:【讨论】米国迷信科举制的华人终于自食其果 -- 孟词宗

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家园 【讨论】米国迷信科举制的华人终于自食其果

刚出来的新闻:亚裔考生“美国高考”几乎拿下满分,被六大名校拒之门外

在被称为“美国高考”的SAT考试中,佛罗里达州18岁的高中生乔恩·王(Jon Wang)考出了1590分的高分(满分1600分),其中数学部分更是得到满分,加上其高中时4.65的平均成绩,大多数人都认为他必将走进美国精英大学的殿堂。

“我申请的顶级学校是麻省理工学院、加州理工学院、普林斯顿大学、哈佛大学、卡内基梅隆大学和加州大学伯克利分校。”乔恩·王满怀憧憬,但其申请却遭到这些大学的全部拒绝,难度他的分数还不够高吗?

乔恩·王自己的说法,他收到拒绝信并非没有预兆,在申请大学过程中同朋友和学校辅导员交谈时,他们都有一个奇怪的说法。

“他们都告诉我,尤其是作为一名亚裔美国人,想要被录取更难了,我只是把它当作真理。”他说道。

乔恩·王是两个第一代中国移民的孩子,其父母也是“学生公平录取组织”(SFFA)的成员,该组织致力于终结基于种族的大学录取现象。

美国的《平权法案》,是指依据肤色、种族、宗教、性别、国族出身,给予这些少数群体或弱势群体优待的一种手段,从而达到各族群享有平等的权利。

《平权法案》主要集中于就业、教育、工程承包和医疗方案,如入学的种族配额及选举的性别配额等,借此避免少数族群在就业和教育上受到不公平对待,然而这种措施也时常也引起逆向歧视等争议。

此前,“学生公平录取组织”就曾起诉哈佛大学和北卡罗来纳大学,起诉内容为两所学校均在本科录取申请者时存在歧视亚裔行为。美国高等法院去年秋季审理了这两起案件,决定将分开审理,因为哈佛大学是私立机构,而北卡罗来纳大学是公立机构,因此产生出了不同的法律问题。

哈佛大学一案的关键点在于,该校涉嫌歧视亚裔申请者是否违反了《民权法案》(Civil Rights Act)第六条,而北卡罗来纳大学一案的关注点则是,该校不愿采用“种族中立的替代方案”。这两所学校,都否认存在违法行为。

福克斯新闻网称,“学生公平录取组织”诉哈佛大学以及北卡罗来纳大学的案件,可能会在7月4日之前做出判决。这两起案件中的任何一起,都可能推翻2003年的先例案——格鲁特诉布林格案(Grutter v. Bollinger)。在该先例案中,法院最终裁定,只要是在狭义上为进一步促进在多样化学生群体中获得教育福利的迫切利益,将种族作为录取因素并不违宪。

以前写过一篇美国名校的录取标准

研究结论是:

不是孩子不努力,不是鸡娃得不够,隐藏在名校冠冕堂皇的录取标准背后的不过是冷冰冰的财产多少和社会地位。参加多少个课外班也顶不上一张税表或财产证明有用。

中国的科举制度至少是分数面前人人平等。鸡娃如果真的努力了,还是有机会的。那种搞美国所谓素质教育的,搞什么学习班之类的,其实是加剧了马太效应。毕竟这个活动哪个补习班的背后都是要真金白银投入的。但搞到后来,也就是和美国一样。孩子的努力顶不上父母的收入地位。或者说,鸡娃不如鸡父母。而美国平衡阶级的最终则是继续剥夺中产下层的上升通道。也就是说,从下层上升到中层可以,但向爬到上层就要看财产地位。

中国人老以为美国也是科举制度。其实人家一直是掩盖得很好的九品中正制罢了。拿科举制度来套九品中正制,自然就闹出前两年跟着川总无脑取消AA制了。

而这位 乔恩·王的父母就是迷信美国也是科举制的典型。甚至还跟着川总无脑取消AA制,还参加所谓的“学生公平录取组织”(SFFA)。

放着美国滕校23%的亚裔录取率不要,非觉得其他少数族裔分数低进滕校不公平。以为把少数族裔照顾分挤掉了人家就会按分数录取了。

真是一厢情愿。谁告诉你人家就非得按分数取才的?有 AA 的时候,你至少还可以告人家违法和种族歧视。现在人家明确取消看 SAT 成绩了,怎样取才就是人家说了算。为啥人家不多取点白人,而要照顾你家成绩好但付不起学费的华裔呢?

这次自食其果充分反映了美国的华裔政治幼稚病。

通宝推:外俗内正,破鱼,strain2,hwd99,菜根谭,夜如何其,
家园 大国里面只有中俄是平民国度 -- 有补充

中国上古贵族都死绝了,所谓新贵,往上数三代都是有一顿没一顿的泥腿子。俄罗斯应该也差不多情况。

小时候学西方历史,资产阶级革命爆发,路易十六送上断头台,就以为欧洲社会就瞬间进入平民社会了吧,再加上读者文摘告诉我们,英国贵族在两次世界大战中身先士卒死伤殆尽,这就更加加深了印象。

事实上哪有这么容易,贵族这个东西是很难根治的,生命力很强,中国从东汉末年开始,经历那么多次十室九空,贵族阶层生生不息死灰复燃,到武瞾临朝还在跟门阀世家作斗争。不剃几次光头虱子是死不绝的。所以结论是欧洲贵族阶层平移进入了现代社会,并处于见首不见尾的隐身状态。

其他国家来看,非洲的贵族群体,如果有应该也被嚯嚯光了;印度、日本的贵族阶层应该是轻伤到轻微伤之间,主力尚存。

则世界大致可以划分为两个类型的国家群体: 以中俄为首的平民领导的国家与美西方为首的贵族统治的国家。

通宝推:孟词宗,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 看山不是山的等级社会 -- 补充帖

从原始社会进入等级社会是人类的一个重大进步,马克思认为人类未来的社会形态是螺旋上升进入到物质极大丰富的平民社会,人人平等不存在等级。教员说最好还要人人都是尧舜禹汤。

听起来不太现实,我感觉未来社会应该还是存在等级的,但是是那种看山不是山的等级,是那种“说等级,非等级,是名等级”的社会形态。

见前补充 4905200
家园 终于说到这步了。

AA其实利于华人。

只是道理有点绕,说不清楚而已。

不过这个小朋友,大概率是没写好申请文章。

规则都是人定的,中国也一样。

难度降低,分数也不值钱。

说到底,还是人的劳动力价值贬值了,不值钱了。

多收三五斗,反而更失落。

努力方向错了,越努力越痛苦。

家园 这个和申请文章关系不大

美国申请大学要填 FASA。家庭收入啥的一目了然。申请文章再烂,付的起学费照样进。否则申请文章再好也没用。

这个在原来的帖子里已经详述过了。这里不重复。

家园 这个还真不太懂。

加拿大学费低。助学金和贷款政策宽松,理解不了你们。

家园 唐朝的科举水份很大,作弊行卷内定全都是公开的

到了宋朝,科举才开始变得严肃,到了明清才变成比国家机器还神圣的体系。

看美国的情况,也就是唐朝的水平吧。。。绝大部分中国人也没专门研究过科举的历史,可能天然以为考试自古以来就是是神圣的,所以以为美国的考试制度也是神圣的,结果在外面碰得头破血流,耽误自己耽误孩子,只能说这些人太可怜了。

从这个角度上看,中国未来搞教改,也不可能回到唐朝的水平上去,大家都是过来人,开历史的倒车,绝对死无葬身之地。

通宝推:孟词宗,
家园 如果不造反,只能选择在哪里挤独木桥

不能选择不挤独木桥。如果觉得中国高考更有希望,欢迎回国。但是我看到的是,为了孩子上大学,向外移民的多,向内移民的少,这些都是聪明人、有钱人的决定。

要说黑人高考容易,除了外嫁外娶也没有其他让子女变黑人的出路。但是为了孩子高考外嫁外娶的,我几乎没见过。可见这种“福利”不是真正的福利。对应的,生意做到很大,却让父母拿低保的华人,不管美国加拿大都很常见,那才是真福利。

通宝推匿名:1
家园 中国是贵族太多了,而不是死绝了

半数中国男人是六千年前五个男人的后代,都是贵族。这个和西方贵族也只能一夫一妻,最多搞个私生子的制度还是差别很大的。

家园 论点不错,论证乏力

美国名校明面上的录取因素:

中学课程难易度、平时成绩、标准化考试、班级排名、推荐信、申请文书、课外活动、天分/才能、品格/素质、面试、校友亲属、宗教信仰、种族、工作经验、对本校感兴趣的程度、志愿者工作

暗面的因素就是钱,比如捐款、家庭财富……

文章说了半天,王同学的优势就是一项,标准化考试。其他项都可能是被刷的原因。楼主只纠结在种族、财富上。

乏力。

通宝推匿名:1
家园 还是回答你一下吧

按照新闻

乔恩·王(Jon Wang)考出了1590分的高分(满分1600分),其中数学部分更是得到满分,加上其高中时4.65的平均成绩

这里可不止标准化考试一项哦。啥叫“高中时4.65的平均成绩”?一般的 GPA 是4分制。要拿到 4.65 GPA 得上 5分制的“Honor Program”(快班,尖子班),而且还得上 AP (Advanced Placement) Classes。AP 是进阶课,基本就是高中上大学的课。如果通过了 AP 考试,相应的大学课程可以免掉。可以大大缩短上大学的时间。大学里再选课得当的话,四年大学,两年半就可以读完,三年半可以读到硕士毕业。

由此可知王同学平时成绩也是顶尖的。美国一般没有班级排名,只有年级排名。GPA 4.65,至少可以排在年级前十名了。

至于其他的课外活动、志愿者、工作经验等等,这是华人小孩标配好吧。至于拿个这奖那奖的都是标配。推荐信一般由老师写。就没有写的差的。华人一般还会找各种其他关系写推荐信。例如找当大学教授的朋友,找当地市长等等。

校友亲属、宗教信仰、种族这几个改不了。但是这不是重点。关键还是在能否负担学费上。

事实上,今年哈佛整体录取率是3.41%(一百人申请,取3.41人)。但亚裔录取比例达到创纪录的29.9% (https://www.thecrimson.com/article/2023/3/31/admissions-decisions-2027/)。也就是说,基本每三个录取生中就有一个亚裔。

而这些亚裔可未必有王同学成绩好。主要的区别还是在于父母收入。

家园 嗯,加上平均成绩,说明这孩子考试优秀

这方面是过关了,其他方面,标配虽是标配,但这孩子标配得如何,新闻里没说啊。

当然新闻里更没有麻理、加理拒绝的原因,可你为什么就非认为关键是学费呢?如果这娃全面优秀的话,不是可以奖学金么?

这不,最后被佐治亚理工收了,没钱也可以上嘛。难道麻理、加理与佐理差别这么大吗

家园 拿科举说事的,难道没听说过南北榜吗?

为了照顾北方学子,专门分榜录取。和美国现在搞AA不是差不多一回事儿吗?有什么大惊小怪的。

不管是科举,还是大学录取,都不只是个人的事,都关系到国家社会稳定、社会阶层统战。不管是分南北榜,还是少数民族高考加分,还是AA录取,都是每个国家肯定会做得。完全凭成绩录取,古代没有,现代社会也没有。

通宝推:孟词宗,
家园 这个说法不对

申请文章再烂,付的起学费照样进。

如果仅仅是付得起学费,那么还是要在申请essay上面下很多功夫,以求打动AO(admission officer)。

如果你能在付学费的基础上还能给学校拿出大笔的捐款,那么什么样的application package都不是问题。据说有学生的GPA在2点几,但是人家能拿到国会议员的推荐信,再加上捐款,所以......

家园 原始社会相当于无组织无纪律

鸡犬相闻老死不相往来大概就是描绘的无组织无纪律的场景。等级社会相当于有组织有纪律,不干活就点天灯,这也是纪律,有组织有纪律就可以干大事,例如金字塔和长城。

未来社会肯定是要干大事的,等级不等级、阶级不阶级的不知道,但是肯定是有组织有纪律的状态。

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