五千年(敝帚自珍)

主题:好莱坞乃至进口片全线溃败的一年 -- 亮子

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家园 那是因为你看得少

三体一的经典之处在于全书没什么科幻场面,外星人隐藏着,没人真正见到外星人,最后连长什么样都没交代。这就是中式艺术手法,深山藏古寺,不画古寺,画个小和尚挑水上山。

如果你看过阿瑟克拉克的著作比如《与拉玛相会》就知道,这是他的经典笔法。

刘慈欣是阿瑟克拉克的死忠。他说过自己所有作品都是对阿瑟克拉克的拙劣模仿,此言不虚。

其实《三体》系列就可以看作是对《拉玛》系列的模仿,其中的看不见的外星人、不同生命形态之间的碰撞、大低谷、多维宇宙、高等智慧生命等等都是拉玛中的设定。我之前也写过《三体》对《黄祸》的模仿。

总之,没什么好作品是从天上掉下来的,都是在前人努力基础上产生的,比如《红楼梦》之前有《金瓶梅》一样。我之前就说过,中国的《三体》读者中可能有一大半都是平时不怎么看文学书的,甚至不读书的,《三体》可能是他们近年来看的第一本书。

但这第五个馒头好吃,不代表前面的馒头都是馊的。还有我发现你举的例子都是科幻影片,而且大多是特效科幻片,我都看过。所以我很怀疑你自称的“科幻迷”身份,我觉得至多只能称为“科幻电影迷”甚至“影迷”。

在中国,鉴定是不是科幻迷其实很简单,看他看不看《科幻世界》。因为《科幻世界》是中国九十年代后唯一一本正儿八经的科幻刊物,如果科幻迷不读《科幻世界》,差不多跟篮球迷不知道NBA一样。

中国科幻不是只有一个刘慈欣,虽然刘是最好的。包括《三体》的流行,很大程度上不是因为其科幻属性,而是现实属性,很多人是把它当成政治教科书和社会博弈教材(屠龙术)来看的。《三体》是本好书,但简中互联网太多无节制的吹捧不仅带歪了三体的价值,事实上也让中国科幻的视野和涵盖面变得非常狭窄。

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家园 这个刊物不容易

当初曾经有过《成都七中杯》征文。

一个刊物沦落到靠中学赞助,一定是没钱到了相当的程度。

家园 你这说的

港片是因为香港市场太小。但凡市场够大,哪怕水平再差,印度宝莱坞,照样活的好好的。

应该是你认识的演员,导演都年纪大了。 这也不奇怪,包括我在内应该不是影视剧的主要服务目标了,我们的孩子才是。

你中文电影就算牛上天了能抢英语片市场?英语片都抢不了西班牙语片的市场。 文化这中西顽固得很。

但是一点,漫威,超级英雄,这一波太成功,也太顽固,需要很长时间才能转向。 我感觉现在是刚刚走下坡路,还需要好多年。

家园 我小时候也喜欢故作姿态表现自己

你这段内容属于对小时候的我的“拙劣模仿,此言不虚。”

通宝推:dfindy,
家园 对的

我也算科幻世界老读者之一了。小学就订了好多年。

里面很多作品相对比较短,严格来说不能算小说,最多算科幻故事。但是脑洞是一点不小的。

家园 我不了解好莱坞,你更不了解

今年好莱坞的《超级马力欧大电影》、《芭比》接连全球票房破十亿美元。

两部电影我都看了,实在没啥好看的,搞不懂为啥会这么多人去看。

我想,你可能都不屑于看。

就像达闻奇说的,你就是看得少,才敢这么说。

家园 抖机灵?你随意

我只是指出事实而已。

我算是国内最早向周边推荐《三体》的人之一,那时候刘慈欣还是那个电工,还没贱卖他的小说版权,雨果奖还在两万六千里之外。这些年,我看着它从小众圈子走向大众,从科幻文学走向主流文学,从国内走向海外,逐步走上神坛。

作为看着三体破圈的人,有一些很有意思的现象。现如今关于三体的种种溢美之词,当年在小圈子里都有过,包括在三体之前,就有火眼金睛者看出刘慈欣乃人中龙凤,前途必不可少限量。

不过,就算三体再好,当年的科幻圈内都没有今天这样,将其推崇到无以复加,比如除了三体其他什么都看不下去,脚踩克拉克阿西莫夫,甚至将三体用作商业政治乃至社会历史的教科书……如此种种,甚至让刘慈欣自己也背上了巨大的包袱,三体之后再无佳作。

三体是时代的产物,确实做到了集那个时代科幻之大成。不过如果就此认为三体中的所有元素皆原创,而不是从过往作品中继承发展来的,那就还是孤陋寡闻,以及为了所谓民族主义情感强行割裂它与其他作品的关系。加上三体的框架毕竟还是将近二十年前的东西,无论是科幻圈还是主流舆论场,都应该尽快摆脱这种“三体依赖”甚至“迷信”,驶向新的航程。

通宝推:bayerno,Swell,
家园 看看,超英漫威拙劣的银幕表现形式,

豆瓣居然给了《银河护卫队3》8点几的高分,想看看能拍出什么花来,于是下载到电脑上看,还是不行,快进看完了。

先说说好的:

搞笑台词经过打磨了,估计高分主要是觉得够搞笑,但也仅此而已,螳螂女居然承担了主要的搞笑戏份。

火箭浣熊的感情线是主线,花了点心思,但还是很浅薄廉价,仅此而已。

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以下吐槽:

豆瓣有人吐槽《碟中谍7》:“拜托!都3202年了,不要再站在火车顶上打斗好吗?!”

我也学着吐槽,都3202年了,漫威还靠以下桥段:

1. 飞船又从天上掉下来了,滑在地上对着主角冲过来,主角跑呀跑,摔倒了,眼看飞船撞到自己,捂脸,飞船离几厘米终于停住;

2. 大反派高能,但是当正派忙于应付爆炸、摔倒、怪兽、喽啰、救人时,大反派明明就在隔壁大堂就是不出来,等都处理好了,大反派又出来装逼了;

3. 大反派还是喜欢啰嗦,并死于啰嗦(无力吐槽了都)

4. 小人物一开场必然炫技失败,被人嘲笑,等到关键时刻,必然憋一鼓劲突然爆发,凭失败的绝技扭转乾坤(无力吐槽了都)

5. 飞船爆炸,必然要飞跳离开,主角必然跳不到彼岸,但最后总能捞到点什么来抓住(你丫我们要看的是主角把事情计划好,然后通过勇气和智慧稳稳当当地达到目的,比如肖申克的地道);

6. 为了推进剧情,正派需要被人抓住,立马变成弱鸡,但关键时候又突然比正常水平强大数百倍,这里说的是每一位正派,无论主角配角;这个设定BUG,漫威特别明显,证明漫威的编剧非常懒,非常不把观众当人看,隔壁正义联盟的设定就良心得多;

7.。。。

8.。。。

总结: 美国人民的欣赏水平这20年一直没有提高。

家园 语言问题容易克服,肤色问题难

粤语和普通话发音截然不同,语序不同导致粤语字幕也不能用,事实证明语言问题完全不妨碍港片在大陆大杀四方。

主要是肤色问题啦。

我建议,横店那旮沓可以考虑建一个外国演员村。

家园 模仿就模仿为啥要拙劣模仿?

唐诗三百首有100首采用虚实结合渲染烘托的笔法,那时候克拉克在哪儿?

模仿就模仿为啥要拙劣模仿?说教员是马克思主义的拙劣实践……大家爱听不?

上帖写的,让人以为你是个殖人,聊过其实你并不是。

我看三体比你早……跟个孩子似的。

家园 越是小众破圈的地方,吹的越厉害

原因也是如你所说,土壤没有培养起来。看热闹的冲进来,吹的就没边了。

就像很多女子体育项目。平时的比赛没人关注。一场比赛运动员,工作人员比观众都多。有一天突然比如说夺冠了。就冲过来一帮吹上天的。又过两天输了,再冲过来啊骂。女足,女篮,女排差不多都是如此。

家园 总是要假设别人没有读过, 别人是狭隘的.

好像每次看到反驳都是认定别人没读过阿西莫夫,克拉克, 新点的再 加个 Ted Jiang. 会不会回复你的人其实这些都读过? 可以说科幻世界商业上不成功, 可是三体没成名之前, 当年科幻世界也基本是高中,大学都有流传, 然后有科幻世界可是把这些都带进来过的好不好. 说三体好过这些的人当中, 最初群体至少百分之七八十是读过你说的以上总总.

嗯,就是觉得这些不好啊, 要我来选, 我觉得飞向人马座也好, 童恩正的也好, 都比以上西方的科幻好很多. 确实不喜欢动不动就归于哦, 你们没看过好的这样的心态, 罗马希腊, 会不会别人其实都看过?

通宝推:阴霾信仰,
家园 确实不容易

八十年代四刊一报,在“科学的春天”之后有过短暂的黄金期,但很快又被”清除精神污染“运动雨打风吹去。

《科幻世界》(那时候叫《科学文艺》)本来就是各种时代机遇角力的产物,也是最早实现市场化改革的刊物(自寻出路、自行组阁、自主经营、自负盈亏,在当时是非常先进大胆的理念),当年靠做儿童读物等当副业养着刊物,到九十年代初一度几乎弹尽粮绝,直到后来才逐渐挺了过来走向辉煌(中间押中高考作文题也起到很大作用)。

可以说《科幻世界》就是这么一路筚路蓝缕过来的,最初就是个爹不疼娘不爱的“灰姑娘”(叶永烈语)。今天很多因为《三体》和刘慈欣被吸引过来的人,大都不知道这些窘迫辛酸的往事,可能觉得中国科幻出了个刘慈欣就爆发了,对前人的贡献和成就过于漠视,缺少一种历史性的视角。

通宝推:自由呼吸F0,王郎,
家园 我觉得吧,你这不够容人

篮球迷不知道 NBA 有啥奇怪的?老一辈爱打群众篮球的,六几年打到九几年,从没看过 NBA,就不能叫篮球迷?

你可以说人家水平低,但是取消人家篮球迷资格,这个就不对了。喜欢看科幻电影,不爱看小说的,你肚子里笑笑人家就算了,那科幻小说现实中的读者也就这么点,好莱坞要拍个电影还就只能找星球大战这种骨子里的中世纪题材。

对三体无脑吹甚至一粉顶十黑的很多,这是无法避免的。莱斯特英超夺冠,立马钻出来大量新粉,这时候你摆自己五十年资深粉资格也没用,人家还未必认你这个前辈。除非你有邓的手段,把三种人全打下去,否则空口白牙说我最懂毛泽东思想,我三十年代就如何如何,红小将是不买账的。

家园 电影早晚要死,如同唐诗宋词京剧电报

事实上格律诗就是死了,天下诗共一石,唐人写完了七斗,宋人两斗,其余共分一斗。

所有艺术形式都是差不多。新世纪以来流行歌曲啊单机游戏啊,都是没几口气了。连暴雪都不行了。你看暗黑三是个啥玩意。

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