五千年(敝帚自珍)

主题:反思西西河:什么样的管理方式?回顾曾用过的两种方式 -- 铁手

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家园 哈。然后开小号淹没就是了

1450不就是擅长这个。

论坛还决策平庸化决策速度。说白了这里有历史,然而终究也不过是个论坛。1450不过就是用机器人和专职盯论坛的“决策速度”压制普通正常人而已。然后正常人觉得不过是个论坛,懒得看懒得说懒得上,于是论坛被占领,舆论被把控,站点消亡,如是而已。

尊重一切,处罚慎重。哈。恐龙法官爱你。有没有台湾人来捣乱,有没有台湾人有组织有预谋来捣乱正常脑瓜的人都看得见。不用你来伸这个冤。

家园 土鳖扛铁牛的方式早已被一众河友抛弃。对此,老铁无非顺势而为

土鳖扛铁牛曾是西西河经典的回帖方式,不知道最近还在这么写帖的河友是哪一时、哪一位?

现在都是快餐,写完走人。如果哪位河友还喜欢分段写主帖,完全可以分开发。好饭不怕晚,好帖不怕待认可,水帖当诛😜

家园 哎呀你把铁手当习,把我当赵立坚了

好,来个简捷的回答:

据说美某地🈶83种合法性别,为保护他们的人格权是不是你们的每处公共厕所是不是应该分83种性别,如果你们做到了,再来问中国该怎么做不迟。😁

家园 比如这个4902181-2210贴

分享功能好像用不了,出来的文本框不大对。

家园 感谢铁手!你治好了我的西西河依赖症

我有西西河依赖症已经有一段时候了。每天都要上来逛一逛,不逛就浑身不舒服。要是能胡说八道几句,那更是格外舒坦。我也知道这依赖症要不得,尤其是现在这时候,任何在网络上留下的文字都有可能成为证据。但就是拿自己没办法。

你这新版一出,我逛了几逛之后,发现也没啥可逛的了。接着给老邓评功摆好的帖子又没通过,胡说八道的欲望也就没了。

西西河依赖症现在不药而愈。

感谢铁手!我是真心的,虽然看起来挺像讽刺。😂

通宝推:方恨少,潜望镜,杨微粒,
家园 刚才在你那个帖子不小心碰了一下回车

在这里再回复一次,

我想说的是,能够踏踏实实写东西的、能来网站上认真浏览的,都是没有组织的。

而有组织的,几句话的发言帖就能够被推送显示出来。尤其是在那些“热帖”中。

这个情况下,你认为还把送花送宝送草设置为匿名化,是否合理呢?

我的一点看法,

西西河之所以出现河友的流动动荡,除了包括社会发展影响的原因外,就是你搞的这种送花送草匿名,甚至可以匿名发帖。(当然我也匿名写过帖子。)

匿名确实可以起到一些广开言路的作用,但是如果设定一个规则后,执行的结果却是推动加强组织化的抱团,这是一种成功吗?

比如,河里就有团伙,马前卒团伙就一直存在。他也顶着个马甲常常发帖。

应该允许不同思想和言论的存在,这在百年变局的意识辩论阶段是有好处的。

但是,恶意抱团的加强反而会逐渐压制言论自由的生存和发展。

自然进化中,团伙形态的形成是一种自然规律、是常态。而团伙的生生死死不会影响自然的进化。

通宝推:qq97,翼德,
家园 铁手这次重要改版又被马甲群们攻破了

清静了几个月

最近几天又被马前卒的真假粉丝们洗版了。。。

一直在改继续改吧

家园 匿名花草发帖都不是问题

谁给我送花送草我能猜出大概。他们是不是团伙都不重要。

问题在于我的发言会被这些送草人给掐住。这确实比较令人烦恼。达雅说过了。

@铁手 西西河的言论自由程度被限制了。这是我对你此次改革最担心的。

家园 非常赞同这段话

应该允许不同思想和言论的存在,这在百年变局的意识辩论阶段是有好处的。

但是,恶意抱团的加强反而会逐渐压制言论自由的生存和发展。

还有个技术性问题,对一个帖只能回复一次,然后只能补充200字,铁手似乎做了一个假定:对一个话题你只能表述一次意见,哪怕你在一段时间以后,比如几个月后,几年后,有了新的认识、新的角度、新的思考、新的资料。。。,你都只有200字的空间去表述。

铁手似乎认为,河友对一个问题的看法应该是静止的,一成不变的。

我不太能理解铁手做这个规定的背后的逻辑。

家园 【商榷】技术上显示发帖人的IP地址/属地应该是没问题的

显示IP地址可能会引起对用户的一些不必要的风险,即便隐藏了后一段甚至两段IPv4的地址。

显示IP属地应该是比较好的解决方案。

个人觉得当前论坛的主要矛盾是职业发帖的和普通用户的矛盾。显示属地后应该能比较清楚的暴露这个问题。

铁手在后台应该能看到更多的信息。

家园 你弄个西西河大模型AI来管理论坛吧

说不定能整合两种方法的优点

家园 显示属地应该不难实现

效果根据国内微博等的经验,似乎有很大很好的效果。

爱因斯坦说过,互联网的基本矛盾是人民群众日益增长的看帖需要与马甲面具的组织发帖之间的矛盾。

而发表属地会有一定帮助。另一个建议不一定容易做到,是列出当天互动最多的第一网友,如果一个人短期内总是对着一个ID回帖,这其中就可能不正常了。 另一个功能可能就更不容易做了,就是列出你与哪一个ID短期内对同一个ID回帖的比例最高。 这两个建议都是通过技术手段暴露组织性发帖互动的工具,列出来虽然不一定能够就说明是团伙作案,但是对发帖人自己与所有观众都是一个提醒,就算是争论火热也有个提醒作用。

目前看新的发帖认可措施有一定效果,但似乎又被一些资格设置给绕过去了。 所以铁手在所有关于特权的设计上,需要保持低调紧缩,尽最大努力减少特权与等级,比如发帖得花多不应该被赋予额外特权或等级的奖励,这样就容易制造玩弄系统的空间。 奖励就是奖励,比如可以得到更多的宝与花,而特权等资格提升应该有其他独立甚至隐蔽的衡量体制,再完美的设计都是明牌,仍然会早晚被人钻空子,而且越复杂空子越多 😁

家园 但是发帖本身没有障碍啊

只是帖子发出来有个障碍,显然铁手的主要目的是减低冲动发帖与激情发帖那些”牛二“互动。这个其实貌似还是很有效的。

唯一对正常发帖的负面作用是发完贴失去了看到帖子出来的满足感,还要等认可之后一段时间才看到,这个dopamine分泌过程就有点失调了,这是大家普遍感觉不适的来源。反倒颇有点”有心栽花花不开,无心种柳柳成行“的境界了😁 偶尔上来会有个惊喜,咦,这不是那天我发过的那个帖子么,但时过境迁了,不但物是人非而且还得自己都自己的帖子才能回忆起要说什么,那个感觉确实比较酸爽。

但同时,近期开始发现吵嘴贴,围殴贴又开始多了起来,貌似有的楼不存在这个发帖限制,如此的话,是不是应该给那种楼打个标记色识别一下,吃瓜的一看苗头不对扭头就走了,别不小心跳下去误陷于交叉火力中 😁 西西河里好多这种坑,有时没仔细看一冲动发完贴,还在待认可中就想把自己帖子删了,却发现已经不能删,只能改了。

家园 属地而言,国内做会有效,但西西河可能无效

谈谈我的想法,供参考,欢迎帮忙思考,目前我并没有明确的看法。

上网大致两种方式,一种直接,一种间接,通过第三方,比如代理。

前一种,获得的IP地址的确对应访问者的物理位置,而后一种,则是第三方的物理位置。

为什么说在中国国内有效,是因为如果用了第三方,说不定就爆个国外地址,就会感觉奇了怪了,所以多半会自我约束在国内上国内网不用代理。至于国外访问国内,那显示国外就很显目。

西西河效果不大,是因为用户本身就是世界各地都有,显示出是哪里似乎并没有特别信息。

另外,我不是特别想搜集来源信息。

关键的关键,是因为有些言论,不是在这里说,可能在别的地方说,没有足够的分辨能力,应对能力,总共是个问题,不如让它暴露着,锻炼自己。

通宝推:普鲁托,回车,
家园 你啥也不干都比现在好一万倍,穷人时间不值钱

越在上面看帖不写东西的,越是loser

越是要来不要钱做管理的,1%圣人,99%人渣

你收费一下,马上那些甜甜圈走线客,蹲在地下室吃福利的,都散了。

不要拉不下来脸面。

投诉一次受理费20美元,马上就清净了

通宝推:川普,
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