主题：【原创】改革开放，改革的是什么，开放的是什么？ -- 铁手
文革过程中的所出现的一些混乱是多种因素叠加而成！
这个基本常识就是：毛是代表着最广大人民的利益，而邓则代表着特权阶层及利益集团的利益！
提醒某些人，适当的意淫可以让人感到一点快乐！
但在AI技术被广泛应用的今天，过度的意淫将会导致被现实所淘汰！
你到是说说，邓为了中国人民不用布票和粮票，用了什么方法，实施了什么政策来解决粮，布问题的？
其实是教员采取的措施在解决这个问题，只是在实现的时候还好教员走了，邓上台了，摘了这个桃子，吹成了邓的功劳。
不好意思，标题打错字，是来一宝。
关于“揭杆而起”，我说你跟 @懒厨 兄只关注人造的程序，不关注自身的涵义，
我代替老普说一句，我跟他都是关注定义，不关注程序，只有定义明确了，才有讨论的意义。
他们把私人企业定义为中国经济发展的充要条件。那么，前27年只能否定了，如何而已。
我澄清一下，我的看法是：市场经济是中国经济发展的充要条件，产权有明确界定是实施市场经济的充要条件，是否允许私人企业存在是市场经济的体现。
前三十年抗美援朝，搞两弹一星，建设国防安全比经济发展更为重要，老审你总是纠结前三十年的经济发展，是抓错重点了。
李的说法是有原文的，只是没有上网
李慎之发表在报纸、杂志上的文章，还是李慎之出版的书籍里有这个说法？
如果有，没有上网也没关系。如果在黄博士手上，对报纸、杂志、书籍拍张照，发到河里来就完了嘛。或者谁有，发到河里来，不就是很好的证据么。
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至于邓投降不投降，与我们讨论的“富了”是不是谣言，就不是同一个话题了。
有名不副实的开国之臣，没名不副实的开国之君
标题如此，接下来又说李白高适唐王朝，飞沫四溅……唐王朝？咋就不说唐高祖李渊了呢——被毛主席很不屑地批之为“遇事无断制”的那位。
抛开这位开国皇帝太原起兵之际优柔寡断先不说，光是建唐到平定天下，是名副其实的开国？要不是他儿子李世民，估计自己连家门都打不开，早就成了杨广的菜。
1979年初，邓主持在中越边境的边境战争导致中越反目为仇
是战争导致反目成仇，还是反目成仇导致战争？
群众的理论思辨能力是不行的，你搞理论上的批邓，只能在小范围内树立一些政治正确，比如当年的真理标准，就是政治正确，邓本人的哲学水平低下，之后搞不许跟我争论。
你说的我基本都同意，但是如何在人民群众中推开，那可不容易。你要群众批判实用主义，我不看好。群众最喜欢实用主义。
如果揭竿而起就是陈胜吴广的意思，那么下面这句他们辩论的前提就不成立了——
当社会乱到一定程度，一定会有人”揭竿而起“
这就好比说如果谁没有跟他父亲断绝父子关系，那他的家庭就一定是不差的。
而且，如果不双标的话，那么前30年也没人“揭竿而起”，所以同样的结论前30年也是不乱的，所以，右派们常常控诉的
前30年
搞得好像民不聊生，国将不国的样子
也是不成立的。
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我无意参与这个讨论，只是给个建议，讨论前先把定义对齐一下，
什么是“乱”，
多少程度是“一定程度”，
什么是“揭竿而起”，
如果能更进一步，把从“乱到一定程度”到“揭竿而起”的因果关系说明清楚就更好了。
毛时代还大量饿死人呢，几十年工资不涨。。。邓办事比毛靠谱多了。
好心办坏事的不要太多。。。
再说文革也没安好心吧
李渊挂名而已，或者说在定都长安后，就跟进天京的洪秀全一样，不再亲冒石矢，脱离军队了。
但主席何许人也，从秋收起义，到三湾改编，到井冈山根据地，提出农村包围城市，从战略到战术到政治思想工作，无一不打上不可磨灭的烙印。
这些事，稻公这种弃军而走的人，根本理解不了。
很多年后，有善于马屁者问稻公，长征您起了什么作用，稻公虽然脸皮厚，也只有回答：跟着走。
倒是稻徒们贼心不死，还妄想碰瓷主席，发明什么毛邓，比稻公那是青出于蓝了。
参照中国历史就行了，中国历史上每个朝代的末期都是“乱”到“一定程度”，才会有人“揭竿而起”，推翻前朝。
请问改开以来，有什么时候可以跟历史上哪个朝代的末年可以对比的？
“承认了雇佣他人劳动产生的收入的合法性”就意味着承认的剥削的合法性，不得不打“中国特色”以及“社会主义初级阶段”这两个补丁。
河里左右之分，归根到底，往往涉及的是雇佣他人劳动的价格要怎么定，以及产生的收入要怎么分配才算合理。