主题：不公平的一件小事 -- hansens

保险的起源不就是海商筹资互助么？发展到现在的所谓保险不就是用购买者的钱支付理陪么？

懒厨兄你哈哈什么？

这个贴我就不跟跑了哈。审度河友错了。1、那句话是我说的，不是假日河友说的

我这里来来去去都是讲钱怎么来，够不够用，也许这个对你来说很难理解？

这跟年轻人刚工作，父母每月收他饭菜钱一样。许多父母还是帮他存起来，将来花用。免得年轻人月光族，不懂得考虑未来。

许多人确实是没有储蓄习惯的，西方尤其如此。至于什么互助，免了，农村才有这个。城市里同一层楼也只是点个头打个招呼，大家都是陌生人，成年人为自己负责。

时间久远了。按当时的平均寿命和社会发展水平大概是交15年是个平衡点。

好像有交45年的。若是交了7.5年就领2/3工资（大概是社平工资)，满足15年和退休年龄就100%。好像退休年龄与出生日期有关。德国联邦制应该有不同吧，但人口少可能没有分那么细。

不知道现在的计算公式。

如果社平按全国只交5年，那么不是国力强就是积累的资金足。

国内不足15年的可一次性领取，或补缴或转城乡。

国内职工统筹帐户上的基础养老金计算，（上年的社平工资＋本人指数化平均缴费工资）/2，乘以缴费年限n月数取百分之一。

很多企业按职工月薪的60%为基数缴费也有40%、80%、100%、200%、300%的(共六档)，累积平均(n月份)与社平工资的比值得到指数。这个应该是以15年为平衡基础的，得问精算专业人士。

另外计算个人帐户的。

如果你是北京户口，要到比如说鹤岗去灵活就业，估计也是一样啊。大概率在鹤岗的那部分统筹社保也是带不回北京的。

我感觉不需要争论是“保险”，“税”还是“储蓄”。本质上是国家设立一个机制：年轻人把一部分财富给当前的老人花；未来等你老了让未来的年轻人把财富给你花。

你出让财富是现在，获取收益是未来。 显然就是如果存的人越来越多，存的钱越来越多，这个机制就继续。否则就枯竭。即使国家有各种各样的金融手段，但是变不出财富来。 很可能你的风险就是存的多，到时候拿的少。 而一旦发现如此，必然会动摇这个机制，大家就不存了。像你之前的帖子里所说。

我同意你的一个观点，即使是国家，并不能找到一个一定使财富增值的办法；反而是相反，很可能赔的底都不剩。国家在商品经营上天生的缺陷，就连卖大烟都能给你整破产了。

根据语气，可以有几十种含义。

但是抛去那些类似男女打情骂俏之类的不讨论，就说大家默认的：

比如一个看着很社会的，干点偷鸡摸狗的，被你不小心看见了。这时候他来了句：你瞅啥。

这就有讲觉了。你脑子里要快速分析一下彼此实力对比，这是团伙还是单帮，是蓄谋还是临时起意，周围环境是目击者众多还是有点偏。然后快速决定是战还是逃。 但是就如打牌，有时候还要试探一下对方虚实“瞅你咋地”。这句话也有多种语气，用来表达你现在的战斗指数。

第一轮属于初步交换一下意见。很多时候双方都觉得不宜扩大事态，于是给了台阶就下了。如果认为还需要进一步交流，那就难于脱身了。

我见过有些过于莽的，冲着保安喊你瞅啥，结果喜提警察到场镇压。

看来是我理解错了，这个我就不跟你杠了

年老病多是certain 还是uncertain?

如果都是certain的话，谁来主持这个保险？

低情商：你惹大麻烦了，捅了马蜂窝，居然敢说社保是庞氏骗局！

高情商：你深刻地揭示了社保的本质，解释清楚了社保的不可持续性。

你爱听哪种？😄😄😄

PS：我之所以争论到底社保是保险，税，还是储蓄，是因为我始终认为，国家建立某个制度，必须是名正言顺，把制度的来龙去脉讲清楚，不能稀里糊涂，误导群众。

这是国家统一的社保。工作满35年才能领全额。不够年限的按年数和35的比例领取。

高收入者会单独买商业养老金。

我觉得中国的养老金可以这样改革。

• 大笑

为什么跨国流动、居住、就业有那么多限制呢？

社保的钱的来源，算是保险，储蓄，投资，还是税呢？

你好像很清楚似的，一点都不寂寞，要不请你解释一下？