五千年(敝帚自珍)

主题:京津准备了六十年的大洪水来了 -- 北纬42度

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家园 还是自戴一顶被立靶自打的帽子。

您的原话是:

请问您遇为了维护全局,需要局部为之让步或者牺牲的紧急关头,是先一一征求意见,让局部利益涉及到的每个人都同意决定并自觉自愿,还是在危急关头先行决断?

如果局部涉及到的人有一个人不自觉自愿,你是否就坚决不执行,宁可牺牲全局?

如果这两个问题你不能正面回答,那再绕什么“不谈具体操作的大原则就是耍流氓”,只能说明你的可笑了。

达雅兄已经回答您了,而您的这种话就是把个人和集体的关系对立起来,您连最朴素的唯物主义辩证法都不能理解还谈什么“牺牲”?

说别人在脑补您的话却拿不出证据也理不顺逻辑只会无脑喷一通。

连基本逻辑都不讲的人是讲不通道理的。

我觉得达雅兄和我等在这个问题上已经和您说得很清楚了,您如果还是这样一味纠缠、不顾逻辑的话那我也没有办法,您爱怎么想是您的事。我已经不想在这个问题上再跟您掰扯了,关于这个问题请您也别再回复我了。谢谢。

通宝推:七天,
家园 瞧瞧瞧瞧,这幅喊着遵重科学 在事实面前却左顾右盼的嘴脸。

你连着蹭热点带节奏 质疑水利部海河水利委员会几十年工作的时候,就没想过先查看地图了解大清河水系?

你一路攻击海委团队、攻击防讯体系、攻击规划团队的时候,可曾拿出有效数据表现出遵重科学?

你与耶帝聊梦想吧。

家园 某家是指谁家?
家园 钱从哪里来呢?

现在的问题就是没钱啊。

家园 你不是新戎贝嘛

你再标榜自己温良恭俭让,也还是戎贝。

家园 记得屏蔽两次,燕人翼德都要,别漏了
家园 见过嘴硬的但没见过闭着眼睛还嘴硬到这种地步的

老米在情报方面真是狗鼻子啊,嗅觉不是一般灵敏

看下当时时间点米国人的反应可谓神速,这里面一个重要因素当然就是老兄所言:

我认为美方绝不是预测到习核心会成为第5代最高领导人的,一定是通过中央高层渠道获悉的。

这句话是不是你说的?

你的意思是不是认为美方已经获悉了11会成为5代领导人?

你的话还能解读出其他意思吗?

家园 再告诉你2个常识

一汽的7000多亿的企业营收不是长春工厂的,一汽有5大基地遍布全国,包括大众华北基地(天津工厂)、长春工厂(又分一厂和二厂)、成都工厂、佛山工厂、青岛工厂。这7000多亿的企业营收是整个一汽集团5大基地加一起的总和。你把这些都算到长春工厂上,然后脑补出一汽对长春的GDP贡献值为27%,更是属于对一汽的一知半解。

再有,第二产业对GDP的贡献占大头,而第二产业中国企占主要力量,这是通识。全国发达省份的经济发展都是靠国企,这也是通识。只有你吹捧的不厚把大连的工业尤其是重工业当成包袱甩了,这才是大连自2000年开始掉队的根本原因。

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而你说的什么“不管好坏企业都下岗了”正是发生在他主政大连时期,虽然政策不是他定的,但主政一方却不管好坏企业都下岗了,不能说他没一点责任吧?总不能贴金的事都归功与他,有问题的事都是别人的。

至于“大船就在我家门口”云云,跟咱们探讨的问题其实没一点关系,我还在大外附近住呢,当年改造前的青泥洼5块一个的烤鱿鱼也常吃。是不是大连人其实无关对事物的判断理解。

家园 洪水移民填补劳动力不足

先北京,后雄安,如果建起来。

看如何安排住房吧,环京空置烂尾很多。

集体土地集约化,人摇身一变打工仔。

家园 已经发了,有人均365元补贴的,也有每位死亡群众赔偿5万元的

1.北京门头沟——平均每位老人养老补贴人民币365元:

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2.河北保定——死亡群众每人赔偿人民币5万元:

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3.河北涿州——当地群众在网上发帖“求扩散”:

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家园 确实,跟连汉字基本意思都看不懂的人是讲不通道理的

请问您遇为了维护全局,需要局部为之让步或者牺牲的紧急关头,是先一一征求意见,让局部利益涉及到的每个人都同意决定并自觉自愿,还是在危急关头先行决断?

如果局部涉及到的人有一个人不自觉自愿,你是否就坚决不执行,宁可牺牲全局?

这两句话您能理解成个人和集体的关系对立起来?

紧急关头了差一个人有异议都不能决断,只要有一个人不自觉自愿也不能执行,这就是你理解的个人跟集体的统一?

家园 护城河费

河北人民为北京平安做出巨大贡献,以后北京卖的商业保险的收益一部分划给河北做为灾害安置费用

家园 看来是任重道远啊

看来这种“只要代表集体的命令到了,个人就会服从“,或者”只要觉悟到了,个人就会服从集体“的思维还在很多人的头脑里。如果人真的像机器一样,那共产主义早就建成了。

事实是:如果不能理顺机制,即使开始的时候大家都是个人服从集体。但是少数人发现如果自私一点就可以获得更大利益。那他们就会嘴上说的好,行动上偷工减料。而大家发现如此,慢慢的服从集体就是一句空话。说的时候一个比一个高调,做的时候为集体哪怕是扫一片树叶都做不到。

我小时候就是这样看着周围的国有企业这样一点点变成僵尸的。

红军,八路军,解放军的英勇是因为他们真的有需要保卫的东西。 选择是自己死还是自己的父母兄弟姐妹妻子孩子死,而做出即符合集体利益又符合个人利益的选择。

通宝推:网海,
家园 执行力问题始终要解决的,不是集体决定如何就个人如何

而是,集体决定了更有利于群体的利益,这个利益就是私有制也要顾及的那个利益,否则自身就会面临巨大的危险。

所以私有制下,人们也需要参加公司来解决问题。

也给蛋卷俱乐部,是私人也可以给人类带来利益,问题是私人的服务范围导致不能覆盖到全人类,这是个理想,最简单的模型就是牛奶厂老板宁可倒奶也不给需要的人民。

这个事现在当然也发生在现在的特色赛里斯社会主义了,这是私有制的问题,不是社会主义公有制的问题,按照社会主义计划体制理论说,就算赔钱,社会主义也会把多余的奶给大众而不是倒掉,通过社会总成本来消化甚至挂账这些成本损失,但是资本主义一般不会这样,除非是针对需要的资本家。

资本主义、社会主义之间的区别,其实就是超额利润和剩余产品的调配问题。我们往往看到私有公司愿意为大老板消化各种成本,很多私人老板是以公司为家,作为自己的钱库,在当今的国内绝大部分私企就是这样。大公司有条件对出差人员销售会消化一些,所谓高福利待遇。

而社会主义则是要顾及全体人民,那么自然标准只能下调,就是这样。

@蛋卷俱乐部

通宝推:蛋卷俱乐部,
家园 印钱呗

算央行买财政发行的特别国债。本来说救那些房产商也是发行国债。给这些灾民比给那些房产商合适。

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