五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】聊下当下国内热议的【二次房改】 -- chuchong

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家园 呦呵,半羽去趟美国就是缺乏自尊

那丑国总统来华是啥?

更别提你爸比国搞的什么针头不落地,三藩更美丽。

另外连甜甜圈都能走线润美国,享受老墨的泡芙。

您一个北京上海的有产者,把房子一卖,润去北美,还不能享受更多的老墨泡芙啊。

家园 这事得看数据

如果一个城市80%的居民,买房的成本是其家庭年收入的40倍以上。

这房价当然不正常。

不正常的房价必然是有原因的。或者是因为人为的控制供需,或者是因为正常商品价值之外的,大白话就是“居住”之外的“金融投机”因素所导致的。如果是后者,任由投机蔓延,就是对金融系统的不负责,最终会被金融系统反噬经济本身的。金融投机越强,对金融的反噬越大,现在中国的经济困境,可以说房地产金融泡沫是一个极重要原因。

通宝推:亮子,
家园 对比蒋宋孔陈与太古怡和

曾仕强说:“我几乎看了世界上所有的豪宅,它们的命运都是一样的,最终没有留到最后。你的豪宅要么在你有生之年被拍卖,要么你的后代就会把它卖掉,无论是谁都保不住。”

例如这次一尊与拜登的会面地点

斐洛里庄园位于旧金山市西南伍德赛德区,被称作美国20世纪现存最精美乡村庄园之一。始建于1917年,最初为加州富商私邸,1975年捐献给美国国家历史遗产基金会。

还例如四大家族凋零

四大家族卷款20亿美元……这家大业大的理应在美国开枝散叶盘踞一方,再不济也该留下个“陈家祠”庄园私邸,为华人赴美提供临时性歇脚换乘便利啊,难道绝后了?

看来我高估了……或者是低估了“奋六世之余烈”的难度。

巴黎伦敦黄金地段的铺子收300年租

或许大多数在第二代就把父母留下的商铺败掉了,能传到孙子手上的概率有1%么?

但是也有例外,昨日西安太古里开工,太古诗怀雅爵士家还在努力为社会主义建设添砖加瓦啊,不容易,感动陕西~

家园 房地产为什么要一城一策

你说“北上广”,或者一些一二线城市买房成本高,虽然我没做过调查,但是凭感觉能接受,比如说我住的房子,放在上海,别说40年,一辈子我也买不起。

但是,很多城市并不高,我们这边100平的房子有的就40万不到。这也是40年买不起?买不起就买二手60、70平,20万30万,周边商业成熟,小区虽然老一点,但是不用交物业,政府还有小区改造,为什么不来买呢?

总说房屋的金融属性,但是人为什么总去大城市卷呢?他们不卷,房价能高吗?他们既然要当韭菜,还能怪得了别人刀子快?

批评资本家的时候,一口一个“共同富裕”,等到了支援家乡建设,就我真的有一头牛了。

我看大城市的房价越高越好,嫌高就回乡,广阔天地,大有作为。

家园 我大姨信“女人每月初一不沾水”的说法

要不死后就得变成牛把祸祸的水都喝了,所以女的死后要糊个纸牛。我跟她说:那是封建迷信。她说:她姥姥从小就给她讲有个富家子弟经常浪费粮食结果出意外死了投胎成要饭的,得把自己之前浪费的粮食都吃了才能拜托要饭的命运。所以我大姨讲信这些就是教育人们不要浪费、一心向善等等。我光跟她说“封建迷信要不得”说服不了她啊。

家园 看到个新的迷信

妇产科初二那天的剖腹产手术排满,一位难求。但是其他日子手术室门可罗雀。

譬如这个月初二是14号。一开始我万般不能理解,11-14这个日子怎么听不吉利啊,为什么会那么多人排队生孩子。后来才明白,原来是“出儿”啊。

家园 衡量房价泡沫的指标是租售比

如果仅仅用于自住,无论什么价格都是合理价格,如果除了自住之外还有投资需求,那么投资客要么博取的是租金收益,要么就是赚取差价,寄希望于下家以更高的价格接盘,但房子不会被用来收藏,其价格最终都会体现在租金收益上。

2019年房价最高位时,深圳的年租金收益不到房价的1%,假设一套100万的房子,首付30万,30年按揭,每年还款5万元,按照房子50年使用寿命计算,如果把首付定期存款50年,按揭款也按照房子寿命每年转存的话,50年下来按照一年期3%定期利率,毛估连本带利至少有500多万,如果把装修及维护成本也定存银行,连本带利应该超过600万。

由于租金收益不到房价的1%,按照每年1万元的租金,且租金每年上涨5%计算,把收回的租金连本带利存银行,50年下来总共收益300多万(毛估,也没有详细计算)。

也就是说,房价腰斩才能勉强不赔不赚,投资盈利的话,腰斩的基础上最起码再打个8折。

其实,这和前面帖子里的房价模型是一致的,前面帖子里的假设前提是2000年的房价是合理房价,且按照每年5%的速度爬升,这个模型的误差会随时间累积,不过到目前为止还基本上吻合。

家园 这个是房改初期房子的算法

其实也是股票的算法。是从价值来看,更确切的是自由市场经济的估算方法。问题则在于,无论股票还是金融房地产,是受强烈操控。表现出来就是其经济收益在于炒作投机,而不在于价值及其增长。那么,这个合理的估算方法就变得十分可笑了。

待认可贴中有河友说广阔天地大有可为,为什么呢?喝酒?赌钱?晒鸟?没交通,没原料,没水,没电,没资金,没销路,没政策,连田地可能都没有。约留意守妇女半夜游泳的人倒可能真的广阔天地大有可为。

家园 你是北还是上?跌2%就少见了,还20%

也不用说哪个小区这么倒霉,就说你哪个区吧。

家园 古代版部长孙子做搬运工

点看全图

家园 这事吧,涉及楼里几个讨论

关于大城市是否会继续扩张还是已经扩张到顶了。

关于大城市是否资源错配。

我一定程度赞成你的说法:没必要都挤在大城市卷。

但这事不止是小民们要有觉悟,同时政府也应该要做配套做引导。

如果政府通过行政手段,一边把一切有利优先的资源都放在大城市,什么教育医疗养老配套,全都堆大城市。然后一边苦口婆心的说你们小民为什么往大城市挤不去建设自己的家乡?这不搞笑么。

所以这事首先是政府的锅。现在为什么提倡要搞“共同富裕”。先富们已经富起来了,然后呢各种资源都堆在自己身旁,试图固化阶层。这还是社会主义么?所以政府后面要做的,是要倾斜资源配置,至少在政府这个层面做到倾斜,引导。

通宝推:亮子,
家园 房租不是市场价格不能作为参照物

社会主义国家,或者说凡是国家都要控制房租行情,在我的理解,房租钱和猪肉价一样是CPI里面最重要的、甚至房租占有更高的权重。如果猪肉价格涨成日韩那样那么工资也得向日韩靠拢,劳动力成本就上去了,所以房租不能涨,一涨政府就会掺水,例如公寓小产权房单价就比同位置的住宅单价便宜一大半。

家园 这就是泡沫啊

问题则在于,无论股票还是金融房地产,是受强烈操控。表现出来就是其经济收益在于炒作投机,而不在于价值及其增长。那么,这个合理的估算方法就变得十分可笑了。

击鼓传花总有到头的一天,深圳最疯狂的时候集资炒房。

印象中深圳商品房总套数不到200万,加上单位自建房和保障房一共约300万套,深圳总人口近两千万,按说还是卖方市场,但即使这样也没能阻挡房价下跌,唯一的解释是刚性需求再加上投机需求都无法支撑当前房价,泡沫也就破裂了。

股市估值体系远比楼市复杂,差不多就是高等数学对小学算数的差距。

通宝推:chuchong,newbird,
家园 租金短期可以控制,长期控制不住

从2000年开始计算,到2022年底,M2差不多扩大了19倍,而(有效)土地供应总量是有限的,所以租金水平必然随货币供应量增长而增长,租房是为了自住,其价格支撑来自真实收入,只要是市场经济,长期压制租金做不到。

何况政府本身乐见房价上涨,这样土地才能卖更好的价格。

家园 故事里的松江宰相,好像只有徐阶一人

这个故事里,涉及到松江的宰相和尚书。

松江最有名的宰相,就是徐阶,徐阶是明朝的首辅,相当于宰相。扳倒严嵩,在关于明朝的电视剧里,出场次数很多。

按百度百科,徐阶家族在当地占田六万亩以上(另有十万、十八万、二十四万乃至四五十万亩等说法)。

徐阶的土地从上海一直排到浙江的湖州。

徐阶墓在湖州,已经被发掘。湖州徐阶墓地,也都属于徐阶家的土地。

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受海瑞反腐的影响,徐阶家族收到冲击。再叠加明清易代,没落很正常。

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另外,将这个故事的董苍水,是董其昌的后代。

故事里的松江尚书后代,有可能就是董其昌,明末做过南京的礼部尚书。

董家经历了明清易代,没落后又重新起来了。

这个故事,很可能是董家的真事。

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