主题：【原创】狂飙东进——记中原突围中的皮旅（下） -- 忘情
您有道理？呵呵呵。
他们要求民国完成这样的战略任务，拖住日本、让苏联在远东安心，全力投入到西线对的战争。
完成了这块就很可以的了，这实际上不是一个容易完成的任务，因为大家知道蒋介石要妥协，不够也不可能听话。因为大家都知道，蒋介石更亲英美。
区块链河友说了早期国共历史和人物，其实国共确实有很多相似性，比如国民党使用书记等诸多称呼，显然来自苏联和德国法西斯特质。
当然了，蒋介石显然的更带有法西斯特征，行为也是，这也是公知指控共产主义的地方。
而蒋介石显然是搞不了共产主义的，屁股就在那里，没可能。
所以，斯大林只好在这里寻找和平，同时不放弃中国共产党这个听话的小弟。
而在某种程度上，我们中共也需要通过这个方式吸引苏联的援助和支持。虽然是暗暗的，但是毕竟也是援助的一块啊，其实毛主席也同样是很看重这一点的，这个出现问题，我个人觉得，不能太算苏联或者斯大林的错误。
因为苏联对于我们或者民国，影响力其实也是有限的，否则蒋介石不可能抓捕那么多共产党并且杀了。蒋介石还是有牛皮的地方的，这当然是他的坏事，但是也是他的自主性一面。只不过他是坏人，也没办法。
在这里，咱们也不好过于指责和批评项英，只是他过于僵化而已，而他的这种僵化其实是从第一次国内革命战争就有了。我们不知道该怎么形容这种愚蠢，因为他毕竟是遵守了王明和周总理的安排的。
延安抗战时期和东北满洲是不同的，东北满洲受到了苏联各种情报机构和党组织机构的影响才有了抗联的失败，在这里王康指示信还是对的了。虽然坑了抗联高敬亭即赵尚志。但是王康在抗联指导还是对的。
从这里不仅可以看到革命、历史的复杂性，也可以看到组织没有整合（或者说组织发展艰难）的悲剧吧，没办法，大家经验都不足啊。
当然了，如果大家保持初心，确实效果会更好一些，但是人心这东西真的很难把握。毕竟不是毛主席把握蒋介石集团，那真是一抓一个准儿。
当然，文化对于我党的发展肯定有影响，如何正确认识千年家族投机也是个事，唉，所以要文化大革命啊。
高岗应该是正确理解毛主席思想，薅斯大林的羊毛。不是真要独立于中国，最多是独立于民国，和乌兰夫的内蒙自治政府一个政治意图。所以斯大林卖肾援华是存在的。
从情感上，项英是很恨蒋介石的，甚至没有他与国民党大力联欢的资料，但是他听从王明、周总理安排确实很为难，表现的也诸多矛盾和犹豫，归根到底是能力不行吧。优点似乎只是有原则，真听（苏联、王明的）话，嘿嘿。
他内心的矛盾交织、剧烈冲突，就此发泄到了叶挺身上还是可以看出来的。把叶挺确实搞得欲仙欲死，然而，叶挺在那时也太不冷静（居然还想搞第三党，自己掌握新四军），（离开战争十年）水平也不行。
韩作为红四出身的非双一将领，居然在育帅手底下如鱼得水，破格提拔，就只有一样能够倚仗的东西，那就是能打。
并且韩的军事辉煌是是贯穿始终的，抗日东北渡海解放海南抗美援朝，很多同等军衔的上将是做不到这一点的。
初期东北的国军，以远征军为主，精锐程度也不是围攻中原军区的那批国军能比拟的。
主席都是如此，例如，也能找到主席在58年上半年推动大跃进运动的言论，但后来多次叫停浮夸风等，仍是主席。
顺便说一句，给这个帖子送不了花，刷新也没有人送花，不知道铁老大是怎么设置的。
但这就和毛选里说苏共援助中共就对不上了，其原因是
因为苏联对于我们或者民国，影响力其实也是有限的，否则蒋介石不可能抓捕那么多共产党并且杀了。
吗？
还有说斯大林是大国沙文主义者，当初援助咱们是想控制咱们，还有当年入侵波兰（其实毛选说斯大林是解放波兰，他出兵的地方原本是波兰白匪军统治的地方），还有俄罗斯民族不够揍这些是真的吗？
而且我就不明白了蒋带有法西斯主义特征，公知指控共产主义干啥？是“因为共产主义才产生了法西斯主义”那个说法吗？
千年家族是指东方某五千年历史的民族吗？
项英搞叶挺又是怎么回事？（顺便吐槽一下您用的形容词好奇怪）
首先声明，用“在地“军队数量来算“能够养多少军队”这个事，用在苏区是合适的，用在国军则不合适。抗战期间四川提供了总兵源的1/4，但是军队全在外省打仗，这个“在地”在的是哪个地？同理我们下面要讲到，那个吹嘘廖磊的帖子里提到的大别山“在地”国军是桂系，在的是鄂豫皖还是广西？
不过没关系，退一万步讲，我们就讲“在”大别山这个“地”，对比一下。
廖磊主政时期的1939年，直到1945年4月，大别山地区属于第五战区。
黑圈的第五战区范围是37年8月划分的，红圈的第五战区是1939年初完成划分的，也就是廖磊“打基础”的那年，哈哈哈！这个划分直到1945年没有变动。
第五战区编制总数240174人，到1945年，因抗战后期与日军交战较少，故而仅缺编3万余人，这还没考虑各级吃空饷的因素。
我前面给的党史链接说了，鄂豫皖边区鼎盛时期有主力红军4.5万人加地方武装20万人，与
第五战区编制相当。
但是，鄂豫皖苏区面积四五万平方公里，一半多在大别山地区。但第五战区的辖区却远远不限于大别山，重点更是不在大别山。具体到大别山，还要看两党武装在当地的发展流变。
大别山的国军是21集团军（下辖第7军、第48军），在38年武汉沦陷后，11月退守到此，建立鄂豫皖大别山游击区。该部于1945年4月被划归第十战区，10月再次被改编为第8绥靖区。
21集37年成立之初辖员5万，淞沪战役中伤亡一万七，此后一直缺编，从国军被打残的部队收容残兵败将，勉强维持。也就是说，国军在大别山的兵力，不足4万，还不如红四在这里的鼎盛时期。
知乎有21集抗战时期的编成沿革，读的时候你会发现很有趣。21集成立之初是军师旅团的编成，到了廖磊“打基础”的1939年，却撤销了旅编制，各师辖步兵3个团了。再往后连这也维持不了，撤销旅之后增设的野战补充团一律取消。再往后还是维持不了，需要调其它军一级的编制（如84军、39军）加入序列，才能撑起一个集团军的门面。
新四军是越打人越多，怎么国军就越打人越少呢。
相比之下，皖南事变后，豫鄂挺进纵队整编为新四军第五师，全军只有一万五千人。随后在大别山地区建立鄂豫皖军区，短短两年就发展成了鄂豫皖湘赣军区，队伍壮大到五万余人，最终成为中原军区的主要组成部分。
新四军是越打人越多，怎么国军就越打人越少呢？
这样一比较，再看看“共军派出政工干部手把手教国军发动群众，建立根据地，广泛开展游击战，结果把原本是共军老根据地的大别山地区改造成了国军的坚固地盘”，是不是个笑话？所谓的“这些工作打下的基础，一直惠及到解放战争时期白崇禧的华中剿总”，是不是个笑话？
跃进大别山后晋冀鲁豫就没剩下啥主力，徐向前打临汾的时候只能拿太岳决死队当主力组建八纵，王新廷任司令，拿徐子荣带回的皮旅当主力组建十三纵，没有合适的司令员，让鲁瑞林当纵队副司令，徐子荣当政委。皮定钧要是带队回来，纵队司令还不是稳拿。以后军长，中将也就不需要特进了。不知道是他不想回，还是华东不放。
说出来。
我试着一个个先回答一下吧。
苏共援助了中共武器和金钱，武器不多，资金不算少，可以说苏联培育了中共，第一次党代会，苏联人就在旁边观察，这是毛主席说的帮助。
之后武器主要给蒋介石了，但是武器在东北义勇军时期，也支持中共了，而且抗联也是把苏联作为部分基地的，只是确实不够顺畅，因为苏联政策一直变化，大家没有找到好的顺畅的方案，抗力啊战绩不行，所以苏联给的也少。
再然后就是解放战争东北自主民主联合政府和内蒙古自治联合政府，聂荣臻的华北自治政府不太清楚。
当然这个时候是以相对廉价的正常贸易为主。符合苏联民国的中苏友好条约。
这是援助话题。
斯大林不是沙文主义者，他的很多操作有理可循，指责他是指责他的过分吧，不算离谱。
我党的错误更多的是自身的错误。因为，距离很远，我党的理解有问题，执行错误，反应也不及时。我更认为是周总理的理解错误。
入侵波兰这个事情我是这么理解的，波兰已经灭国在即，如果苏联不出兵，东波兰（也就是西白俄罗斯和西乌克兰）就属于德国了，战争就威胁到苏联更深了。这些地区的确也是俄罗斯的乌克兰俄罗斯民族传统地区，当然了，在一段时间被波兰立陶宛统治也是事实。
至于你说的不够揍，我没看明白啥意思啊。
波兰从沙俄手里收回东波兰后，对乌克兰和俄罗斯族白俄罗斯族采取波兰化政策，很残酷，采取半资产阶级半封建主义统治也很残酷。
所以苏联的反击，我个人认为是合理的。而且德国苏联不共戴天。必然一战，苏联创立缓冲区收回故土，我个人以为是有合理性的。
公知，是混淆视听，利用法西斯和共产主义的一些共性，指控共产主义是法西斯，这就是攻击诋毁共产主义的意思，反对红色罢了。
千年家族是俞大维这种所谓世家大族，他们往往以家族的传承为目标，并不在乎国家兴亡，往往适得其反，得不偿失。
现代化社会，这种行为往往更不一定总是胜利，比如所谓罗斯切尔德家族，也是这个意思。他们往往愿意为家族牺牲，而拒绝为国家牺牲。
项英搞叶挺，一是因为叶挺搞第三党，因为没有军队，就没有实力，很难受，所以在国共合作时期，叶挺有点这个意思，也是算支持第三党建设，但是由于叶挺的能力不太行，被大家都发现了，不仅共产党方面，国民党方面也是如此。
项英本来就是个保守军队和权力的人，就更烦恼叶挺了。
第二点，叶挺也不及时入党，同时生活比较奢侈，项英是个节俭苛刻的人，很看不惯叶挺行为。
所以项英对叶挺很不友好，这个网上资料很多，比如军级会议完全把叶挺排除在外，即便是中央命令他要带叶挺开会，他也拒绝等等等吧。向中央告叶挺状等，这些事项英都干。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
黄埔军校的教学依靠大量苏联军事顾问和教官——军事顾问团长加伦将军就是苏联最早五大元帅之一的布柳赫尔，据说常凯申能当黄埔军校校长就是因为得到苏联总顾问鲍罗廷的赏识。廖仲凯被暗杀后是鲍罗廷支持常凯申对许崇智军进行缴械，确立了常凯申对广东军队的绝对领导。“中山舰事件”后共党的妥协也是鲍罗廷的主意。
然后抗战全面爆发后苏联援助国军武器特别是机械化装备组建了四个突击军，派来了大量军事顾问——斯大林格勒保卫战立功的崔可夫在中国呆到四二年才回国参战，特别是国军的空军在淞沪之战中就基本打光，以后就一直是靠苏联援助的飞机和苏联空军飞行员，直到苏联卫国战争爆发苏军飞行员撤回国。
国军出于反共的原因一直回避对“苏联援助”的宣传。
尤其是新中国的冉冉之火。
通过我方手把手教加上桂系的努力，还是一定程度在传统文化下达到了传统文化下的固化了的。
可惜，新中国来了，一切都将被击碎。
不过呢，刘邓确实越打越少，呵呵呵呵，责任在谁？
廖磊打基础那些年仅仅是有一定作用而已。还是后来的桂系经营，捆绑老百姓和自己，还是很有用的。给刘邓军带来了巨大的麻烦。
自从孙中山提出联俄、联共、扶助农工的政策，后苏联对包含了共产党的国民党有很多援助一直持续到北伐时期。后来抗战刚开始的时候，苏联也出人出物资支持中国抗战。由于德日结盟，德国军事顾问撤离中国，苏联军事顾问顶上来了，比如崔可夫就担任过苏联驻中国军事顾问。另外苏联空军直接参战，保卫中国。
你看毛选苏联解放波兰是什么时候的时期。我个人认为应该分两段，二战初期，苏德分割波兰，苏德都是侵略者，这时说苏联或斯大林大国沙文主义没问题。二战后期，苏军击败德军，解放波兰，这是正义的解放战争，这不是大国沙文主义。当然在解放波兰的过程中，苏联扶植波兰共产党，并且打击波兰流亡政府的军队，这是大国扶植自己的势力，大家都这么做，无可厚非。
说老蒋是崇拜法西斯主义是正确，不过他崇拜的是墨索里尼的版本，法西斯来自于古罗马的法西斯蒂，核心好像是一个国家，一个主义，一个政党，一个领袖，对应于老蒋就是一个中华民国，一个三民主义，一个国民党，一个领袖蒋介石。
他和自身，不可能也绝对不会和苏联一样，所以他也没有苏联的力量，当然苏联基础确实好得多。
正因为这个错误判断，导致他只学了皮毛，并且迅速转向了德国的法西斯。
谁知道德国要干世界了呢，否则不会像果粉一样，觉得中国可以和纳粹德国轴心国了？
当然了，我认为纳粹不会选择民国，一定选择日本。谁傻啊，选蒋介石。
我记得日本侵略军，白崇禧，都是以武汉作为华中军事指挥中心。
按你的数字，共军的华中军区是安徽和江苏在长江以北的部分地区。地理上偏东。
当时的国民党也是自称革命党的。不过当时的蒋介石，不是其中主力。
后来蒋介石当政，就纯粹是因为共同敌人日本做的生意了。这和前面的意识形态接近交朋友大不一样。对于一个工业国，一点点施舍可以拖住自己潜在敌人日本的严重威胁，对于苏联是合算的。
1947年10月15日毛亲拟的电报
陈粟〔１〕：
（一）我们意见，许谭东兵团〔２〕及其他华东部队一切行动由华东局指挥，让漱石〔３〕学习战争指挥甚为必要。胶东此次防御部署及反攻部署均甚适当，再过若干时期，漱石及黎玉〔４〕均可在军事指挥上锻炼出来，你们有意见向饶、黎提出。你们则集中精力，指挥西兵团〔５〕及规定区域一切武装之作战，该区一千万人民群众之发动，党及政权之建立与发展，部队给养之筹划等事项。
（二）你们部队对外仍称华东野战军，对内则属晋冀鲁豫建制，以利部队补给及地方工作之统筹。一切后方补给事宜及地方工作干部之派遣等事，你们应尊重徐滕薄〔６〕意见，向他们报告情况，请他们指示办法。
（三）因胶东、渤海、鲁中三区现在已可打通，渤海武装应即向黄河以南发展，故将原决定改变，渤海仍归华东局管辖，但该区对于你们的补给事宜，则仍归邯郸局统一筹划，以免分歧。
（四）战局可能发展得快，六个月内（十月至三月），你们各纵在河淮〔７〕之间作战，另准备以原淮南独立旅恢复淮南。六个月后（约在明年四月），你们须准备以一个或两个纵队出皖浙赣（不是闽浙赣）边区。那时拟由刘邓〔８〕方面派一个或两个纵队出湘鄂赣边区。当你们派部出皖浙赣时，拟由许谭所部四个纵队中抽出一个加强你们西兵团兵力，但此是预计，须待那时考虑方能决定，现时不要通知他们。
（五）我们发给你们电报中，有许多未接你们复电，不知你们是否收到及是否同意。嗣后，你们收到我们电报，请复电说明收到某日某时电，同时对该电内容哪些可以实行，哪些与情况不符不能实行，表示你们具体意见。
毛 泽 东
十五日二十二时
注 释 〔１〕 陈粟，指陈毅、粟裕，当时分别任华东野战军司令员兼政治委员和副司令员。
〔２〕 许谭东兵团，见《陈粟应速西去》（本卷第１７８页）。
〔３〕 漱石，即饶漱石，当时任华东军区政治委员。
〔４〕 黎玉，当时任华东军区副政治委员。
〔５〕 西兵团，见《陈粟应速西去》（本卷第１７８页）。
〔６〕 徐滕薄，指徐向前、滕代远、薄一波，当时分别任晋冀鲁豫军区第一副司令员、第二副司令员和第一副政治委员。
〔７〕 河淮，指运河和淮河。
〔８〕 刘邓，指刘伯承、邓小平，当时分别任晋冀鲁豫野战军司令员和政治委员。
（以上，来自《毛泽东军事文集》等）
一九四七年九月二十二日，周恩来代表军委再次发来电报，对未来中原与华东战场重新划分战区与领导关系，与下一步的行动，作出了战略性的重新划分。电报全文如下：
刘邓，徐滕薄，陈粟，张邓，饶黎张曾（并转许谭）并告朱刘，叶杨：
由于目前华东地区与渤海隔断及陈粟西兵团执行新战略任务，特将华东野战军及渤海区重新区分如下：
一、陈粟西兵团改为晋冀鲁豫野战军，受晋冀鲁豫中央局领导，除现辖之第一、第三、第四、第六、第八、第十纵队外，王秉璋纵队划归其直辖。
二、渤海区暂时划归晋冀鲁豫中央局领导。
三、陈、粟、张、邓四同志加入晋冀鲁豫中央局为委员，邓小平仍为中原局书记兼晋冀鲁豫中央局书记，薄一波为晋冀鲁豫中央局第一副书记并代理书记，陈毅为该局第二副书记。陈、粟代表该局负责指导黄河以南、运河以西、平汉以东、淮河以北地区之党政军民工作，以利直接支援前线。张、邓代表该局指导渤海地区工作。
四、晋冀鲁豫中央局负责统筹刘邓、陈粟两野战军及陈谢兵团的后勤供给。在目前，除供应刘邓、陈谢两军不可放松外，应将供应陈粟野战军工作放在紧要地位。
五、华东野战军东兵团改为华东野战兵团，由许、谭负责指挥，受华东局直接领导，辖第二、第七、第九、第十三纵队。
中央军委
申养
（引文见《周恩来军事文集》）
豫东战役第一阶段攻克开封不是西米直接指挥的。打黄伯涛部一四六纵都残了也没消灭人家，败逃时居然被邱清泉部俘虏几千伤员，自成立起共军出过几次这么大的洋相？
兖州战役后粟裕领衔电报要配合许世友部解放山东。
济南战役前夕粟裕担心完不成阻援任务，给中央电报不得不坦诚其部到了团以下保命思想严重的地步，有的连才4-6个步枪班。济南战役后羞羞答答的通过中央要俘虏补充兵员，怎么不一纸命令抢人呢？豫东所谓胜仗的大量俘虏呢？陈粟虚报战绩是老毛病了，不要脸到了遮败为胜程度，几十年后星粟派还有脸颠倒黑白。
要不是在井冈山呆过，粟裕早该靠边站甚至军法从事了
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)