五千年(敝帚自珍)

主题:“卷王”经济学-> 技术的快速迭迭代是国内公司生存的唯一法则 -- 时间的影子

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家园 我觉得这种卷技术是很好的。

不断开拓进取,要么像以华为一样追赶芯片技术,要么像新能源一样站在世界前沿。淘宝京东pdd和物流体系打造的网上购物体验也是全球独一无二。华为的智能驾驶还有鸿蒙系统也说明软件系统这块做得也非常厉害了。我只是不太明白,为何当初谷歌退出国内之后,百度成了这个烂样子。为何没有大量的企业来卷。是当时的环境不同么?

当下AI方兴未艾,可能也是卷的一个方向。不知道我们对标openAI的巨头和应用分别会是什么。

通宝推:时间的影子,
家园 是我表达不周

我回看了一下,能理解你读出的和我写的可能不是一个意思

就此澄清一下,我确实没想说你颂圣。

我想说的是:如果我觉得国家一切都好,如果我心态和你一样好,我愿意去颂圣

造成误解,是我不周。

家园 今天看到一个观察者网的帖子,解释为啥丰田利润涨了

原因在于油车二、三线品牌的份额同时在被电车和一线品牌吞噬

夕阳行业往往会出现这种现象

但同时一线品牌也维持不了太久,毕竟要夕阳了

这个论断在丰田这里是否完全适用也不一定,但解释得挺有道理

拭目以待吧

家园 我接受

可能是我理解错了。大家立场不同,对中国前景看法不同完全可以理解,理性讨论就是了。

家园 地方债真的健康?

地方债形成的资产是否优良,著名的可以看看水司楼,看看关公像,不那么著名的还有贵阳的金融城,比北京的金融街高级,辉煌壮丽的大楼不知道贵阳哪里来的那么多金融行业。

家园 丰田的底子还在,优势还能维持一段时间。

像欧洲,基建好,国土小,气候也合适,简直就是电车的天堂。

反过来,那些基建差点的如南美那些,还是油车主打的天下。

如果国内被卷的不要不要的油车,能在这些市场上发发力,,,

发达国家市场有电车挤压,不发达国家市场有同品质价廉同价位物美的中国产油车抢市场,,,丰田简直不要太美好,,,

家园 肯定不会一帆风顺,但也不会走日德的老路

日德的路径现在只能当作一种掀桌子的威胁,那种两败俱伤的豪赌只能当作筹码吧,不会是plan A。

拜顿说的政治军事上的困难自然是会不小,竞争中谁也不会睁一只眼闭一只眼的,美国从战略轻视到战略关注到战略重心,西方在对待中国的态度上已经有了180度逆转,这个是现实,但正因为与此,一带一路的重要性才格外突出。

日本与德国二战的崛起有着美国支持下的背景,前提是在美版全球化的框架下,中国改开实际上也是同样的路径,从资金,技术到市场的全方位支持。而一带一路的特点是不依赖美版全球化的框架,以中国现有的资金技术能力为基础,这是一种完全不同的路径,至少历史上还没见到过。

我对一带一路的经济困难还是有信心的,毕竟中国从资金到技术到产业规模成熟度对第三世界具备压倒性的优势,甚至除了个别高端技术之外的绝大部分工业要素比西方都超出,这是三十改开积极参与全球化积累的优势,这个优势不利用而只满足与类似日德那样的为美版全球化做产业基地,而不谋取政治上经贸上的自主权,放谁在中国领导人的位子上也不会不动心的。

其实最大的风险我看倒不是一开始与过程中,而是真的接近成功时,比如占据全球市场并带动许多第三世界的产业崛起形成了一个中国主导的中国版全球化,给个二十年吧,那么那时候的美国为主的西方估计反而会主动掀桌子的。而且这个可能性会很大,了解西方现代史的人不会忽视这个可能性。所以中国的军事能力增长我估计很大程度是为那一天做准备,而不简单的是统一台湾这一隅的事,统一台湾其实真的是小菜一碟,完全没必要动刀动枪的😂。

如拜吨所说,说到这我又忍不住要发散一下了😂。 前两天看了一个油管视频在分析中国历史与判断未来,走的是地域风。他说从宋元开始,中国实际上就是南方经贸崛起,实力早已不是北方与边陲外虏等可以比拟的,在不对等的贸易无法持续下,因此才屡屡有北方对南方的军事侵扰。这个趋势一直持续到现代,他的判断是北方早晚会沦为南方的“殖民地”,他可能有南北分家的阴谋论,不过倒是让我联想起另一个问题,就是北方政权定都北京是自然,但自明以下的汉族政权坚持要定都北京却自有其特殊重大意义,这是一个我很久都没有彻底想明白的事情,倒是因此得到了答案。

想到这个事是因为提到台湾,嗯,我这个发散也是够远的😂。 话说台湾的政经精英到了今天应该仍然离不开江浙势力,如果大陆政权发展成以江浙势力为主,台湾在主导大陆的未来上可能会有幻想,但共产党是五湖四海,定都北京与一把手的北方背景,都在很大程度上遏制了这种南方经济势力主导政治权力的可能,而相反中国的历史也是如此,不论南方经济实力如何碾压,政治权力集中在北方的结果是保证了大一统的完整与意志的辐射。这是我对台海未来判断从中国内部环境的视角的基础。

按照这个路径联想的是,中国未来在世界的崛起,也离不开军事实力与经贸实力的相补相成。类似定都北京这样的政经框架,也可以适用与全球的布局,就是两手都要硬,而不是只走军事斯巴达,或只会做生意赚钱。世界近代史也可以作为印证,日德甚至俄罗斯,都失败与经济上的落后或受制于人,相反昂撒的成功恰恰是胡萝卜与大棒的成功实践组合,其实很有俾斯麦的遗风,但那样的人在德国那种环境里肯定走不远,德国只有让各种大忽悠小胡子那样的飞黄腾达😂。

扯的有点远,打住了😂。

通宝推:不远攸高,
家园 肯定没有针对你啊,只是借题发挥而已

不需多虑,我前贴都说了,就是看到你们讨论的这个话题引起的感慨与思索,但也不是借题发挥捧一尊😂,我肯定不够资格当颂圣,相当人家还不收呢😄,只是简单的解锁了一个我思索很久的未解之谜。

目前西方趋势右转这个应该没人看不到吧,我大概上次活跃在河里川普任上那时,就应该提到过很多次,不过那时提那种事在河里是被当唱衰中国的阴谋论看的,秒变1450,毕竟当时还是G2末期,人们接受起来有一定难度。所以当前的局势本就在我早几年的预判中,还要接受你们这些新人的“点拨”,也是让我虎躯一震啊😂。

不过我的确比较习惯向前看,以前如此,今天是这样,毕竟眼前是事都明镜似的,我没有很大兴趣翻来覆去的讨论。我又不是拿谁钱干宣传口的,铁口直断指鹿为马这方面确实不是我的长项。 我更多喜欢的是脑补发散,目的是预判未来,考虑多种路径与预判可能性。下河聊这些业主要是这个目的,看看别人尤其键政集散地的这里大家都在怎么看的意思。

一带一路的话题也是怪我歪楼,就是看你们讨论与楼主的转贴有感而发罢了。我当然了解大家对一带一路的看法是泾渭分明,其实以前我也是摸棱两可,这次是看这个楼看着看着忽然就开窍了,虽然我估计肯定有没想到不全面的地方,但肯定不会是因为不理解当前的全球现状与中美趋势这些基本面的部分。关键是从楼主到你们上面聊的那些事,我觉得唯一的真正选项最后还要要落在一带一路上,所以就直接跳过芝麻谷子,进入大棋话题,于是貌似有点突兀,用你话说,有点虚空打靶之嫌😄。

那么好吧,我就不歪楼了。对我来说,这个收获已经很知足了。网上扯淡经常就是这样,有心栽花花不开,无心种柳柳成行😂。

家园 内容同意,标题不同意

当前大家都认为我们已经到了生产过剩的阶段了,那分蛋糕正当其时呀。

蛋糕大了,大家都吃好一点,有更大的动力、意愿去干活,那蛋糕或许可以更大。基本收入高了,大家都愿意消费,流通更丰富利润更多,大家收入更高....

这样的正反馈难道不爽吗?

哪里至于一分蛋糕立刻就都活不下去了,认为工人涨点工资立马会躺平不干活,这是19世纪资本家的想法,如今这么想的上网网友,至少屁股没坐对地方吧。

前几天看到那个基金经理李蓓(是不是那个带娃征婚的?)说,2023年初大家一致认为国内会强势复苏,结果都错了,股市上只要一致的想法都会出错

得出强势复苏的预期是因为其他国家放开后都有一波复苏,为啥咱这里例外了呢?新冠确实没有消失,但绝对没有像那个拍帮主说的那样一浪一浪那么厉害,美帝搞的金融战芯片战是很大方面,但也不是主要方面

我觉得主要原因就是房地产的拖累。这完全就是灰犀牛,大家都知道房地产这样的卖地财政迟早无以为继,但又路径依赖舍不得扔,结果纵容恒大这种资不抵债的房地产巨头绑架了整个国民经济。如今楼塌了,大家都埋里面半天出不来

不是我们的工业没搞好,汽车出口今年实现了全球第一,芯片自有率持续提升,发电量继续增长,但人民的预期、观感很不好,股市又在搞3000点、2900点保卫战,教培、医改这些搬掉新时代三座大山的出发点是好的,但是叠加了疫情、房地产,让不少人压力巨大。

但愿这是前进中的阵痛,能尽快过去,马基雅维利说作恶最好一次做完,俗话说长痛不如短痛。

赶紧搞完出清,弄好分配,让大家都过的更加舒心吧

通宝推:夜如何其,桥上,
家园 日德没有油的两个国家结成轴心这不搞笑吗?

从英美控制的地区进口石油去打英美,这不搞笑的立方吗?这算不算上帝视角?

家园 当时没想到美苏这么强

当时的决策者都是打过一战的。根据一战的表现,俄罗斯不说战五渣也差不太多。之后苏芬战争打成那个死样子。元首对困难明显估计不足。

美国一战的时候的形象是有钱,但是国内的氛围是厌战,避战。都立法了。 当时也没估计美国是主角。 特别是原子弹居然在美国,而不是在科技发达的德国率先取得突破,也算是德国反犹的一个副作用。

家园 日本最优选是拿下三千万平方公里消化吸收五十年

四至范围,从库页岛到新西兰,从葱岭到缅甸,从新加坡到澳洲,真心实意搞大东亚共荣圈,一心一意五十年不动摇,则大事可成。

对照起来,今日的中国还没有日本当年那么好的条件,一刀一枪打下来的,接近实控,好谈事情。

家园 未来确实是以东南沿海为事实上的中心

上海为事实上的经济首都。

国内的企业会主动给越南,泰国,甚至印度送枕头,也不去回头开发西部。

有了AI,自动化,反而沿海的优势更明显了。既然人力成本都可以省下来,那就只剩运输的便捷性了。

确保整个东南亚相信中国主导的新秩序比过去殖民者主导的秩序更公平,受益更多,而中国只有经济要求没有领土要求是合作的关键。整个东南亚南亚几乎任意两个邻国都有各种矛盾纠纷,整合难度之大,没个几代人做不到。

稍微发散一点的是东亚儒家文化圈,但凡能往前走一小步,就是重新崛起的一大步。但是在美国的遏制分化下,别说走一小步了,就是停在原地都堪称不可能完成的任务。各国领导人如何充分发挥智慧,做对自己有利,而不是给人当枪使的事情,非常大的考验。

家园 感觉不如那时的美国

现阶段国人生存压力太大,尤其体制外的。那个年代美国普通人是不是也是不去干活,就要挨饿?好像也是如此吧

家园 体制里压力也不小否则西西河不会好几个体制里的想移民,你不也是

你是大学没入编吗,我感觉不是。

你是典型享受改开红利的既得利益者,小资,但是你都不怎么信中国更美好,呵呵呵。

话说既得利益者把孩子送国外真的是为了学成归来吗?

我估计大部分就是要留国外的,不是吗?

他们就是这么信任改开的成果的吗?呵呵。

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