五千年(敝帚自珍)

主题:巴以冲突打到现在,我并不同情哈马斯,随便说几句,想到哪说到哪 -- yg1993

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家园 这里又不是幼儿园

你说一,我说一,大家一起穿花衣

你说二,我说二,大家一起来画画

……

你说把你的观点套过去哪儿不合适?

我并不认同打破现有中东秩序对中国有利。

我并不认同打破现有非洲秩序对中国有利。

我并不认同打破现有美洲秩序对中国有利。

我并不认同打破现有澳洲秩序对中国有利。

……

综上所述,自动求和不就是那个结论吗?

简单的推理归纳,不需要超过九年义务教育的能力啊,难道大家还是宝宝啊?

家园 这可能是以色列右翼和哈马斯的默契吧

当年以巴和平协议签署后,拉宾和阿拉法特的声望都很高,他们各自的政治对手在短期内都很难获得权力。在以色列方面,当时的党派情况比现在清晰,工党和利库德集团两大党加一系列小党,工党的拉宾地位很稳,而利库德集团自从沙米尔下台后,群龙无首,内塔尼亚胡的地位还很虚弱。巴勒斯坦方面的情况也类似,巴勒斯坦解放组织一家独大,他们主要的经历在内部争权,法塔赫想完全控制巴解,哈马斯没有多大的影响。后来拉宾被以色列极右翼刺杀,换上来的佩雷斯从来没有赢得过直接选举,哈马斯搞恐怖袭击,内塔尼亚胡上台,哈马斯也在巴勒斯坦选举获胜,并占领加沙地带,巴勒斯坦分裂。最终就是内塔尼亚胡长期执政,哈马斯也可以割据加沙。

通宝推:村长的野望,
家园 是啊,如果岁月静好那该多好

早一阵子大家还在讲旧金山他不该去呢,谁不愿意岁月静好,很显然嘛。

家园 中东局势打破不打破对于中国有利与否本身其实高度不确定。

现在的关键点在于,中国大陆需要收回台湾,这要尽可能排除美国的阻力。如果打破中东的局势有助于消耗美国的力量,那对中国就是有利的。从这点上讲,目前的中东变局显然对于中国大陆是有利的。

家园 给你举个反例

我认为打破非洲的现有秩序是对中国有好处的。

我提出说法还会给出解释,不是一句口号了结。非洲各国至今受前宗主的巨大影响,比如有西非法郎,中非法郎,都和欧元挂钩。如果打破这个秩序,让他们的货币和人民币挂钩,可以降低中非贸易的汇率风险,对增强贸易,促进中非经济一体化大有帮助。而打破这一现有秩序,对中国的不利影响几乎不存在,因为就算非洲乱了,难民也往欧洲跑。非洲也没有往中国输出宗教的风险。

通宝推:疾走他乡爱故乡,
家园 犹太青年耶稣也想做些改变,结果犹太人自己给出卖。
通宝推:翼德,
家园 从破坏中东秩序来说,卡塔尔不是特别给力

先强调一下,中国站的这一边,并非是一伙的,他们的共同点是对目前中东秩序的大力破坏。

目前的中东秩序是由美国主导的。

冷战结束前,1979年《埃以和约》在华盛顿签署后就再没发生过阿拉伯国家群殴以色列的事。

冷战结束后,美国通过两场伊拉克战争以及阿富汗战争,明确了伊斯兰世界不准搞大杀器、不准原教旨主义建国、和伊朗友好的都不是美国的盟友……

而哈马斯的政治目标就是要“抹除”以色列;

伊朗就是要搞核武器;

伊朗还要带着反美英雄的光环去争夺中东各伊斯兰小弟的领导权,而这个领导权早已由美国授予了沙特。

至于卡塔尔,除了对哈马斯出钱外,既不出人,也没武器出。而且,在打也门胡塞武装时,卡塔尔参加了沙特领导的多国联军,这对中东秩序算是一种维护吧。

=====

至于打破现有中东秩序是否对中国有利,可以这么看。

这个秩序是由美国主导的。

秩序被打破,算是美国政治影响的巨大失败【是否就此发生欧洲、南美的多米诺骨牌都难说】,美国➖1分。中国作为美国的竞争对手,算是差距缩小1分;

如果中国能在废墟上建起新秩序,则➕1分,与美国的差距进一步缩小。

===

有的人可能担心中东乱了,一带一路会不好搞。

一带一路的本质是什么?是通过经济行为带来政治影响。

所以,在中东这个美国主导的秩序下,搞好了一带一路又有什么意义?而且,美国主导了秩序,他可以随意改变规则,一带一路能否搞好都是个问题。

就像中国加入WTO,这是美国主导的WTO。眼看自己要输了动不动就改规则、封锁制裁中国企业,中国有什么办法?这是人家的秩序。

家园 你错误的对立了中国和美国 -- 有补充

这东西是哄国内无知老百姓的。

中美本是一家。虽然在这一家里中国常常受点歧视。但是就像你在美国虽然受点歧视,也比回国过得舒坦一样。中国不会造美国的反,最多表现为一个身体上忠诚,但是嘴头有点叛逆的员工。老板交代任务的时候虽然骂骂咧咧,但完成的时候绝对保质保量,不打折扣。

中国加入WTO,这是美国主导的WTO。

这大概是中国史上最受欢迎的不平等条约。如有的网友所说,卖国卖得全民沸腾,锣鼓喧天。

卡塔尔给哈马斯的钱,不少就是以色列出的。俗话说飞鸟尽,良弓藏,以色列右派一边当弓,一边养鸟。

当小朋友需要交老鼠尾巴评标兵的时候,就有养老鼠的了,这是中国上世纪的段子手郑渊洁就有的智慧。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 华尔街日报有文章说这事 -- 补充帖

How the West—and Israel Itself—Inadvertently Funded Hama

在某国外网站首条评论

They misspelled intentionally

他们把“故意”拼错

见前补充 4944768
家园 中国壮大靠的是武攻文卫,先打服了才好同化

中国壮大靠的是武攻文卫,先打服了才好同化

没有汉军远征匈奴,只靠狄山们感化,中国人不丧命多数也会像印度贱民那样凄惨

几百年前还是三等汉、四等南

匈奴本就是皇帝苗裔,其它目前多数少民也是

再壮大,仅靠文化是肉包子打白眼狼

家园 93年签了奥斯陆协议,巴解就开始脱离普通巴勒斯坦群众了

当时的参考消息登过这方面的文章,说巴解高官坐喷气式飞机在全世界飞来飞去,但是巴勒斯坦普通民众生活艰难。

阿拉法特没死的时候,给自己老婆孩子留了不少存款,他也算是老革命了,最后也没过金钱美女这一关。

家园 这要看你站在什么角度说了

2010年奥巴马接受澳大利亚记者采访时说了一句大实话

……if over a billion Chinese citizens have the same living patterns as Australians and Americans do right now then all of us are in for a very miserable time, the planet just can’t sustain it,

这话,大意就是地球无法支持10几亿中国人达到美国人的生活水平。

不过,地球支持中国权贵资本家达到美国权贵资本家的生活水平,应该是没问题。

“中美本是一家”,具体的说就是中美的权贵、资本家本是一家。他们怎么玩地球都没事,他们没啥对立的。

如果14亿中国人和3亿多美国人一起玩,地球怎么够玩?所以,我说中美对立是指中国人和美国人是对立的。

通宝推:村长的野望,
家园 现在的问题是中国的要价美国已经给不起了

大家都是权贵,让一尊一个身体灵活思维敏捷的人去服从一个管不住自己括约肌还老年痴呆的老朽?凭什么?为什么不是反过来?

我一直说你们这些“卖国论”的支持者脑子还活在二十年前。这二十年美国只是把普通人的工作机会打包支付给中国,结果就养出一个特朗普。现在中国远非20年前的胃口,美国也远不是20年前的国力了。不是不可以卖,你美国打算用什么支付呢?

家园 说道恐怖分子,巴以早期谁不是一个德行

恐怖分子的开山鼻祖恐怕就是以色列。暗杀恐袭之类的手段以色列建国初期可没少用。现在洗白了开始装文明人了。

哈马斯是没有了毛泽东思想加持的义和团后续演变的样子。任何一个因为一腔血勇但缺乏纲领聚集起来的组织,最终的样子是差不多的。关于义和团怎么评价,我感觉毛主席的评价很透彻了,我就不多加赘述了。

对于加沙人而言,只要能杀以色列人报仇,就是给后半辈子给撒旦卖身又如何,更何况区区一个恐怖分子哈马斯呢。就好像国军再不是东西,也比日本侵略者要强多了。何况目前看哈马斯的战斗力还是比失地千里的国军强多了的,至少真打疼了以军。

对于我国而言,只能说以色列现在的统战价值已经远远不如阿拉伯世界了。哪怕对于美国的国家利益而言,若是没有犹太资本阻挠,巴以和解其实也是最有利的结果。

通宝推:落木千山,
家园 那你站在谁的角度说呢?

你看,如果站在权贵的角度,中美是朋友,这个论断就错了。

如果站在广大群众的角度,你说管用吗,权贵难道听你叭叭就改变政策了?真为自己考虑,还不是赶紧想法变成美国人或者权贵更现实一点?

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