主题：这次经济会议，先立后破， -- lanlong

房地产利益集团是在谁最信任的人的政策下爆发起来的？

包括马云在内的资本无需扩张又是在谁的任内发展起来的？

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外部经济萎缩的确不怪尊尊，但现在隔三差五的暴雷、高企的地方债、居民的高杠杆，哪个是外部原因造成的？哪个不是尊尊整的烂活？

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反腐咱就别说了，现在贪腐的数额都不公布了。反腐开头两年的确是有成果，老百姓看得到的成果；现在的反腐本质上是菜市口砍头，看个热闹而已。

社会上越来越靠关系，国务院把政务公开都删掉了，在一个一切惟上、惟权力的体系下，你凭啥认为腐败问题控制住了？

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他老人家说几句话，您这样的人还去信，这就是西方口嗨政治的样子。

这个会字用的好

历史现实是，只要有一口饭吃，无论是被迫大下岗的工人，还是卖了粮打白条的农民，一个个都忍过来了。

只是你从历史切入，我从设想最坏点切入。

我打字有点糙，我就是笼统的讲生产者的产能就是说成劳动者，实际上就是说的工业产能（生产多少是受生产资料限制的所以有上限当然你说可以无限生产也是正确的只是要保证运转下去），资本论的东西这我们都认，08年的事在我看来不是买单这样而是不得不买单，这完全就是绑一起了，他那边不消费我们的天量产品根本没办法消化，然后全球生产资料又吃美元金融银行的管控，没有第三条路。所以自救之路产业升级以及大炮轰完产生新需求就是同时开启了，理想情况下美元确实有个超发值，但是你别忘了美国早就把本土制造端扫除了，作为全球大宗的银行就是实打实的剥削者，我们可以关起门来，但是其他地方的生产资料就会远离我们，因为运输也是个大事，最后狂印美元必定的，转接的风险就是全球金融资本风险而我们恰恰又是生产端，假设我们可以不和美国玩但是全球没有第二个地方离得开美国，而我们离不开其他地方的生产资料，所以命门就是金融资本事实上的一统全球了，在这种情况下，另起金融炉灶，转移低端制造业让其他地方来接手，我们架构中亚新区域半球金融这就是导致必然和老牌西方资本冲突，抛开政治就是厨子现在要开超市了和村霸原则性冲突了，早晚要干一仗，这一仗是干给其他地区看的，谁赢了他们帮谁，当然你说的苟也是对的，做准备嘛就是这个意思，小仗肯定有大仗在50年后差不多了，美国也迎来了历史周期率的审判。

世界上的问题有两种：

一种是经过逻辑思维后，认为不对。比如“坑蒙拐骗”不对，比如“涨价去库存”不对等等。

还有一种，则是纯纯给人带来生理不适的。对我来说，尊尊的“谜语人”行为就是其中之一。

三天两头整这些乱七八糟的东西，不说人话，没人听得懂，或者让别人猜，猜出来之后说“这可是你说的啊，不是我说的”。

这种行为卑鄙与否、猥琐与否咱们都不谈，我只能说我现实里也是这样的性格，别人话半天说不清楚我就非常头大。不过起码现实中大多数人不是有意迷惑你，而是表达能力不行，所以我经常凭我机智的小脑瓜去提出问题、帮他们组织语言。

但你政府里那么多人，总不能都是话说不清楚的，对不对？你一天到晚整这种模棱两可的东西，是想干什么？想当嘉靖皇帝吗？功劳都是你的，锅都是别人的？

别人想来提问一下，想帮你组织语言，你会给机会吗？

这样的谜语人领导，真的再也不要有了，我们国家配得上一个有担当的大领导，真的。

连美国，一个历史如此短暂的国家，都有个谚语叫“The Buck Stops Here”，并被杜鲁门作为座右铭，放在了自己的办公桌上。

我国历史上的反面教材不够多吗？吃过的亏不够多吗？怎么还能弄出这种人？

因为这一句话是上市公司的最高原则，是回应媒体以及公众的标准话术，凡事都得遵循这个第一性原则，董事会成员可以以这一条原则名正言顺地否定推翻其他条款。

有钱很了不起吗？如果觉得股东价值最大化这个提法不行，其实还可以是“企业利益最大化”，对于大多数上市公司来说，这两者大多数时候是不一致的。

我的意思是股东价值最大化是腐朽落伍的观念，是资本主义糟粕。

房地产利益集团的缘起和壮大，起于新世纪之初，房地产改革初衷是增加商品房供应，政府彻底退出住房供给，当时我鬼使神差在深圳买了一套小房，当时房价4000左右，幸运的摆脱了为利益集团供血的行列，2005年开始房价飙升，直至2008年经济危机，房市惨淡，甚至买房送车，然而房价相较2005年仍然超出，房价仍在8000以上，今时今日和当初诸多相似，然而2009年开始，房价重拾升势，于2012年更是高歌猛进，深圳关内新房价格已突破20000，其后习总上任强调房住不炒，然而其时利益集团早已成势，地方政府、银行、房地产商，内资外资，捆绑一处，各路资本家及其代言人放出狂言房价只会越来越高，谁阻碍房价就是阻碍中国经济发展。

如此形势如何打到这些蛀虫？第一是反腐，第二是反贪婪无度的资本，第三是挖改开的根基。

这些那个是一朝一夕能办到的？

借助这次的经济危机，解决房地产问题，正当其时。习总已开了头，希望能坚持住利益集团的反扑造势，彻底解决这个毒瘤。

回复楼上拜吨，我有20多年房地产的记忆，亲身亲历！

回想2001年，我还坐在办公室里，闲来翻阅报纸，在夹缝里看到房产广告，粗略核算价格猛然发觉，我也可以买套房，我也可以有个家！数年奔波居无定所，随身家当一包可装，辛酸谁知？

接下来的五一假期，我跑遍深圳南山区，从南到北踏足各个楼盘，以3000多的价格定下一套小两房。

多年后回想，任有冷汗冒出 若非当年决断，错过时机，我现在人生会是另外的轨迹。但是我为何做出买房的重大决定，只能是潜意识里：

我想有个家！

房地产问题算个毛线，癣疥之疾，病在腠理，病在肌肤，调理一下就好了。

改开累弊最大的问题就是各界(产业界学术界教育界)被外资控制或者成为外资的一致行动人(即汉奸带路党)问题，这才是病在肠胃，病在五脏。

能忍，忍无可忍就干翻

难道是因为辽东军民贫富差距太小了吗？

re: 三天两头整这些乱七八糟的东西，不说人话，没人听得懂，或者让别人猜，

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我怎么觉得家里的领导，女人们，好像都是这种人格

尊尊的维护者往往只看尊尊说了什么，不看尊尊做了什么。因为一旦把主次换一换，先看尊尊做了什么，再看尊尊说了什么，便会得出完全不同的结论。

咱们不要假装失忆好不好，正确的时间线如下：

2012年尊尊上台

2015年[做]涨价去库存

2016年[说]房住不炒

你说你在深圳买房，有“20多年房地产的记忆”，那深圳的房价是啥时候开始暴涨的，你怎会不知？

为了帮你恢复记忆，我到网上随便搜了张图片：

所以对于：

2016年[说]房住不炒

正确的逻辑思维，不是什么尊尊在对抗利益集团，而是自己手下的恶政实在太难看了，房价一年多时间直接翻了个倍，必须出来说点漂亮话，忽悠一下老百姓。

而错误的逻辑，是以为尊尊在对抗什么利益集团。

拜托，许家印能让房价涨的吗？我国的地方财政是土地财政，房价受到政府千丝万缕的影响，所以涨价的根源必然是在政府，而不是什么“利益集团”。

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再说了，你2001年时买了房，那便应该知道，之后的十几年里，随着全国经济的发展，你的房贷还款压力不断减小，甚至提前就能还完。

也就是说，政府让你买房付出的代价，后来以经济增长的方式还给了你。你不妨想想，在2016、2020购房的年轻人，他们是什么想法？他们的心理活动比起你来，又如何？

不知道你这逻辑是哪学来的

我是很佩服你的一些政治观点的，关注了你的。

但对于现在的经济政策，看来你是反对的，有可能是你不是搞经济的，对现在的经济政策不够了解，不够理解。

我的理解是：微操方面有可讨论的地方，但现在的经济政策，大方向是对的，如果有的人理解不了，建议多看看书。

我的经济观点的形成，是在次贷危机开始后，有一个比较长的过程的，有一套自洽的逻辑。

但逻辑自洽，从来不代表一定是正确的，很多歪理邪说也能逻辑自洽。

所以我很欢迎任何人来批评我的观点——我又不是那种“我不能错”的性格，我更愿意改进观点，变得“更加正确”。

我对本届的很多评价，对未来的很多担心，就是基于我的经济观点——所以如果有人证明我的经济观点都是错的，为我化解很多担心焦虑，那岂不是美事一桩？

你说中国人要求均贫富，所以才会被异族统治。那么根据这个逻辑，辽东军民降清肯定因为因为辽东军民均贫富了。