主题：下半场开踢 -- 方平
我理解所谓系统工程，至少是个闭环，就腐败而言，行贿和受贿是一个闭环，那么反腐要形成闭环，也得行贿受贿一起反才行。
你这里的行贿，实际上是特指围猎性质的主动行贿，这里的行贿无疑是一种犯罪。事实上还存在着占比较大的被动行贿，比如说掌握着监管、审批权限的某些苍蝇，如果监管对象不给自己送钱，那监管事项就不批或者拖着不办 ，这里的行贿人其实是处于一种被逼无奈的状态，属于逼良为娼的。这时候你不具体问题具体分析，而搞什么行贿受贿一起反，岂不是制造新的矛盾对立吗？比如说你是病人家属，给手术医生送了1万的红包，然后把你作为行贿者判了，你能服气吗？对惩治收红包的贪腐行为起不到效果吧？
如果结果导向的话，那抱歉世上没有没问题的完美终极方案，所有的方案在后世看来用你的话说是领导没问题，人民没问题，那方案一定有问题。
你这话就是无视事实了，抛开目标实现与否去谈方案，有意义吗？
事实上，只要实现了既定目的的方案，都是正确的方案。至于什么“完美终极”与否，这是你自我设定的条件，追求方案的完美终极，就是一个见仁见智的事，在完美主义者眼里都是属于不可能达到的目标。
请问，你设定了一个目标，设计了一个方案，结果没有实现，你还自认为目标没问题，那不是方案的问题，是谁的问题？
难道现实中不是在实施中不断完善得以提高吗？一切按方案操作、部署、落实、检查、考评等等就一定能得到方案的唯一的原则性目标？不是吧，任何方案给出的大目标都会包含无数个小目标，得到的结果根据各环节的结果无非是没有实现、小部分实现、大部分实现或全部实现。只有全部实现目标的方案才是没问题的方案？上帝给出的方案最终结果仍分为三六九等，那你理解的方案是怎样的完美终极方案？
认为一个方案是实现大目标，你完成了中间的几个小目标，就是差不多完成了任务，这有点狡辩的意味了吧？
你作为部队的指挥员，上级给你的任务是占领a高地，你制定了作战方案，里面包括侦查a高地的兵力部署火力部署情况、清除a高地从山脚到山顶的5处碉堡暗堡、占领a高地的顶峰敌人阵地。结果你只完成了前面两个小目标，然后你跟上级汇报你基本落实了作战方案、实现了作战目标？
敢这么理直气壮跟上级报告的你，估计只能去军事法庭报到了。
至于你说的两个主要问题你认为有问题的方案里面没有阐述吗（没有不要党的领导吧？也给了最大的人民监督吧？）？还不是在添砖加瓦不断完善不断修正？那现在的方案你觉得没问题了吗？评价各代领导人还是算了，反正有有问题的方案背锅。
我从来没说过现在的方案我觉得没问题，我只是说之前的方案已经被事实证明了是不成功的。现在的方案有没有问题，能不能成功，很抱歉，以我的地位跟认知，我下不了判断，更没法预见未来能成功与否，但只能说是结合了之前的方案的改进。
站在事后诸葛亮的角度去看，之前的方案，完全是依靠群众的智慧跟力量，脱离了党的正确领导，导致了广大群众的行动很难完全把控。而单纯的自我革命，同样是很难成功。脱离了群众的所谓自我革命，也就成为了无根之花，最终就是演变为党内的权力斗争。这点无论是从历史中还是党史中都可以得出结论，最典型的例子就是果党，完全是脱离群众基础下的自我革命还走偏了，成了一个笑话。
所以从历史角度看，群众监督跟自我革命相结合，不失为一种现在能找到的更合适的方案，但能否成功走出历史周期律，我给不了你答案，相信你更做不到。
至于“有功成不必在我、我将无我”那是实现方案的加分项，一般人做不到，但想做领袖的人一定要做到。
这句话你能说出来，只能证明你缺乏客观性了。远的不说了，近3代核心，你能说都一定做到了吗？
另外多说一句，从你最近的几次发言看，其实你并不适合谈论这种层次较高的政论问题，无他，你欠缺的基本常识太多了。这种问题，并非如校外辅导、淄博烧烤这样简单的社会现象，你可以随便插嘴，你连基本的认知都没有，谈起来只能给人以隔靴搔痒盲人摸象的感觉，甚至可以说是跟火箭工程师探讨如何给火箭多带点劈柴飞更高一些的感觉。还是多读读历史书，看几遍党史，多了解下政府的运作程序，然后再来键政吧。
就是腐败，嫁错了人，入错了行，作生无可恋状，都是腐败，正确的是做一行爱一行，嫁一个爱一个。
adj.
腐败的，贪污的；不道德的，堕落的；有缺陷的，有错误的；腐坏的，腐烂的
v.
使腐化，使堕落；腐蚀，污染；损坏，破坏
我觉得上述所有词以及不作为，乱作为，怠工，磨洋工，得过且过，一团和气……都属于腐败。
我相信你没曲解，但你没理解对，这就导致你后来整篇文章都没搞对方向
我说的“私心”，不是尊尊希望武汉卓尔的阎老板把足球搞起来，而是说尊尊希望利用民企再给22年世界杯的政绩再添一把火。
你也是一个经常研究官场的人，领导和谁见面了、说了什么，你都能分析出大量的条条框框，比如武汉周市长和小强之间的某些细节，有什么意义、体现了怎样的斗争等。这点我没说错吧？
你现在又要说尊尊提及武汉卓尔俱乐部这件事，“一句场面话，仅此而已”，是不是有点双标？
行，咱们就算尊尊的本意的确是“一句场面话，仅此而已”，那让我们扪心自问一下：其他人会怎么看？
如果尊尊在2020年说了这句话，你赞赏的卓尔的阎老板还特地要把这句话广而告之，你告诉我大家应该怎么想？
如果诸位觉得我“黑尊尊成性”、带有偏见，那请大家把时间往回拨区区1年，来到2019年，那时候尊尊只是去意大利和里皮先生握了个手，许家印就2000万欧年薪的价格把里皮先生请回来了。
如果大家不置可否，那请猜一猜尊尊和里皮握手的大背景是什么？是里皮带队踢完亚洲杯之后不干了。时间线如下：
2019年1月24日，中国队于2019年阿联酋亚洲杯1/4决赛中不敌伊朗，无缘四强。在赛后的新闻发布会上，里皮不再与中国足协续约，宣布离任中国国家男子足球队主教练。
2019年3月24日，习近平主席到访意大利，里皮作为意大利总统邀请的贵宾，也出席了活动。里皮表示：“习主席很爱足球，也很关注足球运动，他称赞了我在中国足球上做出的努力，我们取得的进步。”
2019年5月24日上午，中国足协在官方网站发布公告：“为备战2019年9月开始的2022年卡塔尔世界杯亚洲区预选赛预赛阶段的比赛，经中国足球协会研究批准，意大利籍教练马塞洛-里皮出任中国国家男子足球队主教练，并将于6月开始带队组织集训、参加比赛。”
教练这样光速回炉的情况有多离奇，看球的应该都知道。“握手”这件事可以说当年在球迷群体中引发了一片哗然——因为大家都知道里皮无论能力如何，他不适合再带了（更衣室矛盾很大）；同时大家知道，里皮铁定要回锅，可以向老板漫天开价了。
这两件事，都是尊尊在某个场合出乎大众意料地接见了某人（里皮、卓尔的阎老板），说了一些话，被接见的人还堂而皇之地把内容公开了出来。那你说，下面人应该怎么理解这个事？
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另一个问题上你也有双标。
说到阎老板时，你是这么说的：
结果之前被很多事蒙在鼓里的老板勃然大怒
说到陈主席时，你则是这么说的：
结果陈主席站到了李铁这一边，“公事公办”，将武汉队罚分降级。
要扪心，扪心啊！老哥！
在冲击世界杯的关键时刻，你让足协主席和主教练对着干，你觉得合理吗？
李铁可是为自己制造了两次带队冲超成功的履历，并且我印象里带武汉卓尔在中超第一年就拿到了第六名，在本土教练里有着无与伦比的风光。在里皮搞得更衣室爆炸，然后撂挑子的情况下，足协又没有2000万欧发薪水，还能请谁？
再说了，将心比心，凭什么你阎老板“蒙在鼓里”、“不知情”的代价，要让陈主席在关键时刻用国家队成绩的风险来给你还？根据国内的报道，陈主席也不是没努力过，他的确劝铁子把钱退回去，但除此之外，他一个足协主席还能干啥？又不是陈主席要求阎老板跟李铁签5000万的合同，你阎老板过来搅尊尊冲击世界杯的“军国大事”，是什么道理？
整件事里最糟糕的人如果排个序，李铁排第一问题不大，但第二就得是这位阎老板。阎老板的神操作，直接导致整件事所有的参与方，包括尊尊，也包括他的卓尔，包括武汉那些为冲超激动流泪的球迷，全都拿到了最坏的结局。把事情坏到这个地步说实话挺难的，让你故意设计一个局你都未必能做到，但阎老板做到了。
卓尔直接上了反腐节目，和恒大、华夏幸福之流并列了。再加上现在防疫的政绩被尊尊和李强自己翻了，今后谁还记得你卓尔为抗疫作出过什么贡献？
普通人就知道你卓尔踢假球冲超，还是李铁上位的巨大推手；圈里人，我猜，则发现你阎老板是个管理不善又输不起、疯起来乱咬的坏事之人。
足球这件事，当时就觉得很多事不合理，但从来没有和主公的神操作联系到一起，甚至连去握手这件事我当时都觉得“可能是碰巧吧”
现在真的是“死去的记忆突然攻击了我”，好多事用现在的逻辑一代入，就让人非常生气。
尤其是特么去握手这件事，越想越气。
当时里皮合同结束之后，大家就以为中国足球可以脱离恒大魔爪了，结果恒大又把卡纳瓦罗扶上去了，大家无语。结果卡纳瓦罗带了两场中国杯，踢得比较糟糕，大家想着这下总可以脱离恒大魔爪了吧？结果特么手一握，恒大掏了200万欧，和里皮一起说“我胡汉三又回来啦！”
当时如果足协去找一个还可以的外教，后面的一系列操蛋事可能都不用发生！
越想越气！控制不住寄几！
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如果足球这么一件了解比较深入的事，他就能让人这么气，那体制内离他近的人看他，不会一天到晚都是这种感觉吧……
卧槽……
这是解放军报上写的
不贪不占、不犯错误，是一个领导干部最基本的品行。而为了不出事就不干事，为了避免犯错误就不作为，无疑是走向了“消极保平安”的极端。如果说以权谋私、贪污受贿等违法违纪行为是腐败，那么，不作为、图安逸、偷奸耍滑，只吃俸禄不干活同样也是一种腐败。因为它“腐”的是党和人民给予的责任和信任，“败”的是国防和军队建设发展的大好机遇。
这是中纪委说的
近日，中纪委又亮剑庸官懒官，指出，拿俸禄不干活，不作为式上班也是一种腐败，要彻底整治，值得关注：辽宁省丹东市振兴区党员干部廉政警示教育大会通报了该区就业服务管理局就业办原主任兰学光“玩忽职守审核贷款申请一案”，作为反面典型给到场的党员干部上了生动的一课。
包括我上个回复里举的例子，都是微腐败，其实也一直在整治
这是2014年1月10日人民网的社评
“微腐败”也可能成为“大祸害”，它损害的是老百姓切身利益，啃食的是群众获得感，挥霍的是基层群众对党的信任。
有腐必反、有贪必肃。党的十八大以来，党中央坚定不移全面从严治党，坚持“老虎”“苍蝇”一起打，保持了反腐败高压态势。“惩治‘蝇贪蚁腐’”，关系到基层政治生态的风清气正，关系到群众的切身利益。如何精准监督、精准施治是对纪检监察机关的重大考验。
“蝇贪蚁腐”发生在基层一线、集中在民生领域，因而被人们称为“微腐败”。一方面，这类腐败大多发生在与百姓生活息息相关的就业创业、教育医疗、养老社保、生态环保、安全生产、食品药品安全、执法司法等领域，直接损害群众切身利益、啃食着群众的获得感；一方面，其外在表现为贪污侵占、截留挪用、虚报冒领、吃拿卡要等较为隐蔽的形式，不仅易发多发而且比较顽固，损害着党群关系，侵蚀着党的执政根基。“微腐败”看似微小，其积累扩散所形成的不良后果不容小觑，容易变成酝酿“更大腐败”的风险隐患。
人民群众关心的痛点在哪，正风肃纪反腐的焦点就在哪。以零容忍的态度严厉查处“蝇贪蚁腐”，纪检监察部门一直在行动。据统计，2023年1月至11月，全国各级纪检监察机关共查处民生领域不正之风和腐败问题6.7万起，批评教育和处理9.6万人。一个个案件查办、一次次作风整治，让人民群众切实感受到公平正义就在身边，也让广大党员干部受到警示教育、心生党纪敬畏。
铲除“微腐败”滋生土壤，既要抓典型案件查办，也要做好综合治理。要实现一体推进不敢腐、不能腐、不想腐的治理效果，必须增强腐败治理的系统性、协同性和实效性。把权力监督做在日常、抓在经常，把查办案件与制度建设、廉洁教育紧密结合起来，基层干部才能进一步做到慎初、慎小、慎微，时刻自重、自醒、自警，腐败的风险隐患才能真正得到有效控制。
古语说，堤溃蚁孔，气泄针芒。全面从严治党永远在路上，惩治腐败没有真空区。以雷霆手段惩治权力微腐败，以严格的权力监督让“蝇贪蚁腐”无处遁形，让群众获得感成色更足、幸福感更可持续、安全感更有保障。
这些，其实都是每天在发生的，反腐也是不断在推进，很多事并非那些喷子黑子讲的那样。在他们嘴里，只要他不去看就是没有行动，他不知道就是没有发生。
世界杯上较量，美国输伊朗，俄国输日本都不是新闻。日韩伊朗对上中国，赢一两个球还算有把握，被逼平也很正常，这叫屠杀？
弱旅摆正心态，专心摆大巴，防守凶狠（就是逼对方害怕受伤），输个零比一并不难。不仅踢球，现实打仗也是如此，防守加拼命，少输就是赢。
好像是回 Swell 的帖子，说有人觉得除中美俄以外都是半殖民地啥啥的。
这个标准就很好，所以我只说中美俄。
美国能排第十二吗？哼哼。
英国能排第三？这国际足联比网易还不靠谱啊。
意大利我就不说了，祝福它下届世界杯小组能出线，当然，前提是冲出欧洲，走向世界。
欧洲南美洲总人口十亿出头，不如中国。如果规定欧美只能出一个队，就像奥运会中国乒乓球只能一个队，那么欧美联队夺金应该没问题。
竞争银牌的就是几个非洲队，美日韩墨西哥，差不多就这样吧？
反过来，如果允许中国乒乓球团体赛各省报名，那么估计前二十中国包揽大半，日韩和几支欧洲队争一下，对吧？
所以这其实就是一个人口和体育传统问题？
作为大体量的国家，俄国欧洲杯不行，美国在北美也被墨西哥哥斯达黎加压制，所以中国踢不过日韩也正常？
足协腐败也不是近几年的事。早在10年就有南勇和谢亚龙，当年还是头版头条轰动一时的大新闻。结果呢，过了15年了，国足啥成绩有目共睹。还是那个德行，换汤不换药。
金元足球是没有未来的，靠砸钱引进外援，大力出奇迹除了创造一时的虚假繁荣外加催生腐败什么也留不下。喧嚣过后只有一地鸡毛。
你心态不对。需要摆正心态。
毛邓江胡四代，是远远高出中国历史上领导人的平均水平的。毛不说了，老邓也是当世第一高手，至今保持着殴打超级大国条约盟友而不受惩罚的记录。江胡差很多，但放历史上也是文景这个级别的。如果以后的领导人都有江胡的水平，那历史周期律不就打破了嘛，不就东方大国版历史终结论了嘛，这是不可能的事。
所以，你应该放轻松。用看表演的心态，看看台上人的表演，以及西西河里某些人的表演。
客观地讲，当下足球不好搞。因为聪明孩子根本不会去踢球。你要有个娃，够聪明，大概能考上211大学的，你会让他去踢足球当运动员吗？根本不会。第一出路是考大学；其次是搞搞围棋这样安全的运动，不会受伤；再次是中国的优势项目；足球是最烂的，伤病或者学坏很容易的。而没有聪明孩子去踢，足球怎么能好呢。
但问题在于，面对这样一个客观现实，全社会不管不顾，拿出大量资源去强行搞。三大球进校园、进中考；重金请教练；最后搞归化球员。为啥？不就是领导喜欢么。
但除此之外，他一个足协主席还能干啥？又不是陈主席要求阎老板跟李铁签5000万的合同，你阎老板过来搅尊尊冲击世界杯的“军国大事”，是什么道理？
有一点基本的时间逻辑好伐：
1、2021年12月3日：李铁从国家队主教练位置上下课
2、2022年3月30日：国足在12强赛最后一轮中以0比2不敌阿曼队，10战1胜3平6负积6分的成绩，以B组第五名的身份结束了本届12强赛的全部征程
=========以上：阎老板冲击了啥”军国大事“？=========
=========以下：陈贪官能干啥？=========
3、李铁下课后，向武汉卓尔示好求放过
4、2022年8月：阎老板公开表态：“球员们的欠薪可以给，李铁的钱绝对不给”。当时武汉队身背8000余万的欠薪，在这之中，李铁及其团队就占了将近一半。
5、2022年11月，武汉队因以上”欠薪“，被陈贪官的足协连续扣9分，直接降级
6、被足协的决定忍无可忍的阎老板向纪委举报李铁，
你维护的陈贪官，既然明明知情：“在任国足帅位期间，李铁并未按足协要求退还武汉队年薪”，为什么仍然做出对武汉队罚分降级的决定？
前年就知道你把个陈贪官描绘得白璧无瑕，为了洗陈贪官，拿习总垫背。你对陈贪官，真是真爱啊。
用你自己的逻辑：又不是习总要求陈贪官受贿数千万的。
说什么陈在上海国企，也不是没见过钱。别急嘛，上海的事，从被抓的国资委主任，到上港出来的某某们，案子还没办完呢。等着看戏呗。
首先它规模最大，职业化最高。基本上足球的全球市场基本等于所有其他体育之和的市场。在各国注册的足球运动员有3亿人。真正以足球为职业的大概占其中0.2%。这是一个惊人的数字。 比如我们常常把足篮排并列来看。 但是篮球的职业球员，美国的一个统计是全球有4500人，美国有1000人，接下来是西班牙，土耳其，中国。 它可能是算纯职业的（估计CBA只能是一线队员算），但就算给它加一个零，距离足球都很远。
所以和足球比，基本上所有其他项目都可以算成是冷门项目。
如果按人数比例来的话，应该说能进世界杯16强（甚至32强），基本等同于在其他一些项目上夺冠的难度了。
俄罗斯本来经济，人口体量都不行。 靠的是欧洲的大环境带着，加上当年的老本。越来越差是可以预期的。
美国不一样。 过去美国男子足球的生态位被橄榄球占了。身体素质差不多的都去玩橄榄球了。甚至美国橄榄球里面的踢球手，高踢手很多其实都是足球的天才。收入是不逊于欧洲球星的。但是随着拉美移民的增加，渐渐的群众基础有了。美国职业联赛靠着榜上苹果这颗大树，也有点钱还运作梅西了。未来估计会成为8强左右的实力。
中国踢不过日韩确实正常，因为日韩最起码是尊重足球规律的。你完全不鸟足球规律还想赢这确实有点逆天了。但是不要和别的东西扯到一起去就好了。这就跟如果你过马路遵守交通规则，基本不会被撞死；每次一定要等着红灯，汽车都启动了，你才要横穿马路。那基本会被撞死，不死是命大。 不能往别的地方扯。
记得你好像讲过。
现在看真是不值啊。活肯定是干不好的。当年在上港，每年拿个几百万是轻轻松松吧。你去足协也不可能再往上走了吧。这么大岁数还不是真正圈里的，能干啥呢？
我当时就觉得他是一尊授意去足协运作规划球员这事的。看这个节目，觉得他确实贪的不多。李铁和闫老板，确实属于坏了圈内人的规矩（当然圈内也是一个粪坑）。实话实说，铁子带那几场比赛其实踢的还算中规中矩啦。当然这些已经不重要了