五千年(敝帚自珍)

主题投票很多人似乎都觉得国内经济不行,到底为啥不行呢? -- 胡一刀

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家园 还是经济在升级带来阵痛。

我们现在出口是以汽车造船,还有中档机电等产品为主,服装袜子不是主流。这样结果就是劳动力需求总数少了,但技术要求高了。加上欧美刻意与我们脱钩或是去风险,不少需求在慢慢但坚定地被转移除去,目前还不成气候,十年后不知如何?但很多人现在还没有意识到这些,还是执着认为欧美离开我们廉价产品就不行的想法。

家园 你是说负担减轻了?

先说明,我不是一尊粉,对教培也不特别粉/黑。但是上面拜吨说,教培一刀切,搞得只有有钱人才能请家教,你又说课程改线上,经济负担反而降低了。

这听起来好像是个德政啊。

我有个朋友,小孩靠玩帆船上常春藤,帆船项目我是不懂,但是看着各种装备,肯定不便宜。一般人基本不走这个路子。这就跟拜吨说的,富豪才请家庭教师差不多。穷人别来卷这边。

我的疑惑在于,这方面老是打击跟学习有关的,教培啊,还有前几年不许中小学搞奥数啊。国内这么多钢琴舞蹈跆拳道,为什么不打击?这么多健身教练,为什么不打击?学生学习又不是坏事。

家园 躺平了就不一锅端?

私人老板要知道,你的财富是国家的,不是自己的。国家会在适当的时候一锅端。

暂时没有端,是要让你接着做大。你要是躺平了,不成长了,那还留你何用?

难道你还想世袭罔替,富贵万代啊?想啥呢?

家园 减少中低层补课压力

我的主要观点就是补课在很多地方已经成为政治正确了,如果没补过课就感觉对不起子女一样的道德压力,太可怕了,对很多收入低的人造成了道德和经济双层压力,因此打掉教培就是为底层人减负,这就是最大的政治正确,这点我坚决支持大大的一刀切,既然有了教育主渠道,想把教培当做第二渠道的人就是全国劳动人民的敌人,坚决打到!

家园 从中央政府管理市场经济角度来看

地方政府和企业没有区别。

再说,作为比较的各国统计资料都说的是国债。

家园 河北农民,倒有你这骨气

除了家门口的北京天津,其他地方去的少。。看看现在河北啥样?人均全国倒数,一说就是北京吸血,北京的保姆菜贩子票贩子,都是安徽人在干,河北到底是骨气够足,还是好吃懒做?

家园 “产业升级解决所有问题”是政客画饼的骗术

这里有两个逻辑:

1、对于我们这样的大国,必须全产业链都拿在手里

2、对于任何一个国家,就业都是经济最重要数据之一

美国人的教训,就是开始把所谓的“低端产业链”转移出去,然后逐渐就产业空心化了,这种看不起“低端产业”的心理是完全没有任何道理、且贻害无穷的。

一个很简单的道理:什么是低端产业?

服装袜子是低端产业吗?你去淘宝搜一搜“织毛衣神器”,再去搜一下“大圆机”,还可以在视频网站搜一下“缝纫机绣花”,这些都不能算特别高端,但你想想又有多少产业,真比这些更高端呢?

如果生产衬衫是低端产业,那送外卖需要的能力门槛更低,是不是更低端的产业?一个普通厨师做饭的技术含量,远低于用大机器流水线生产预制菜,所以厨师是不是低端产业?

所以实际上不存在所谓的“低端产业”,只要是人们需求的,就是有用的产业;只要人们需求足够稳定,任何“低端”产业都能迭代出“高端”的元素,比如“保洁机器人”。

还有一个重要的点,那就是实际上“高端产业”对就业的容纳很小,利润非常集中,并不能改善经济面临的问题。

就比如喜闻乐见的芯片。把台积电、英伟达、英特尔、AMD四家公司打包送给我们,那肯定算是完成“高端突破”了吧?可那也不过两万亿刀市值,不过2000亿刀年营收,对就业和经济能有多大改变?

反而是temu、shein这种往外卖货的app,虽然也压榨工厂,但毕竟维持了无数工厂无数工人的就业,让更多人分了一杯羹。

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在我看来,现在政客高喊产业升级,就是解决不了当前问题而转移注意力的话术,只不过喊久了,把自己也骗进去了。

我当然支持我国高端升级,但升级与否,政客们都得解决当下的问题。

通宝推:黑传说,西安笨老虎,
家园 现代经济就是建立在债务上的

没有债务,就没有现代经济,你大约是不懂的。

钞票是政府发的,可是政府只收税不生产,凭什么发钞票?只能是先借,财政部用借债的形式从央行把钱借出来,然后用购买服务或产品的形式将钞票供应到全社会,再用税收的形式收回来,形成一个循环。

在这个循环里,政府的债务必须越来愈大,否则就无法适应经济的增长。可以设想一个极端情况,政府还清全部债务,收回全部钞票,那么经济中间就会没有货币,于是现代经济崩溃,退回以物易物。

所以,经济的发展必然带来国家债务的增加,否则就意味着货币供应不足,经济进入通缩,各行各业生存困难,经济萧条。

懂得这个经济扩张、货币扩张,必然带来债务扩张的道理,才能懂得厌恶债务实际上是不懂宏观经济的产物,是把国家经济当成了家庭理财,用之于实践,就会害了国家,让老百姓利益受损。

承认经济发展,必然带来债务扩张,在这个前提下,就知道债务多一点少一点其实没那么重要,重要的是要用债务的增长支持经济的发展,现在的问题就出在这里,在经济不景气的时候应该逆周期、扩大举债,托住经济;这经济过热的时候则反之。文件也是这么说的,可是实操起来,就完全走了样。

家园 你看到的都是能变现和目前可以变现的

你看到的都是目前到了摘果子阶段的行业,还可以正常运转。这个阶段的果子摘完了下个阶段的果子在哪里?把培育下个阶段果子的投入收了,跟杀鸡取卵没啥区别。看看目前,是不是各个方向都在杀鸡取卵中?

通宝推:史料推理,
家园 管杀不管埋,非常粗糙的管理手段

非常邪恶的政策方式,管杀不管埋,这种改革弄的次数多了,怕是越来越麻烦,而且不可能有太好的效果。

教培行业的整顿,是不是管杀不管埋?改造犯罪分子,还教育后给出路吧。毕竟是一个行业,是一群人的衣食所在,要么都是犯了杀头的罪,砍了了事。如果都是选错方向的普通人,为什么考虑一下这个行当人的资源禀赋,给出一些出路。

杀的时候是国家政策,埋的时候就交给市场经济。这种两头耍流氓的方式,搞到最后是真不知道什么下场了。

通宝推:青青的蓝,独立寒秋HK,潜望镜,
家园 我觉得这是站队,不是喜不喜欢

要说喜欢,我也喜欢看日本电影(正经的那种),打日本游戏,我甚至喜欢日本女人。正如当年很多日本鬼子也喜欢中国,所以才来中国抢东西。

逃回加拿大,这从某种意义上是对于爆发冲突的恐惧,类似于撤侨。譬如说我在什么情况下可能回国?肯定是觉得要打起来了,自己要进集中营了,或者要挨核弹了。

其实吧,我觉得你说的那个例子,跑回加拿大的原因,还是快要结婚了,小孩要生在加拿大。譬如大山的小孩也是弄到加拿大去养大。国内卷得太厉害。

跟封控看起来没多大关系。

家园 资本还想着挣钱呢,不甘心跑啊

资本来中国,是来学雷锋做好事的吗?资本是来挣钱的。

资本为啥走?当然是觉得挣不到钱了。那资本为啥磨磨蹭蹭,要走不走呢?其实还是想留下来,但是想多要点好处。

跟农贸市场上讨价还价是一样的。十块钱卖不卖?不卖?那我可走了啊,我可真走了啊。

资本还要多加两步。

(1)你不卖给我?到时候卖不出去可全烂了啊。

(2)发动水军,啊,这里的菜快要全烂了,不行不行,润了润了。

要资本走其实很简单,美国国会立法,谁投资中国谁就是恐怖分子,全球打击。那么资本家是喜滋滋离开中国呢?还是转头回去跟美国国会急?

家园 你太高看他们了,他们懂什么是资本主义

“你太高看他们了,他们懂什么是资本主义?最多倒退回半封建半殖民地社会。资本主义是靠侵略和掠夺别的国家而积累资产的,他们敢侵略谁呀?不被侵略就阿弥陀佛喽。他们只能剥削本民族的百姓,或者贱卖自己国家的资源,以满足自己贪得无厌的私欲。” - 毛泽东

家园 地方债可不是企业债,企业可以破产清算,中国哪怕是一个县政府

上级都不得不兜底的不可能破产的,所谓无限责任政府嘛,而且这个无限责任还远远不仅止于债务。所以我觉得地方债 跟国债区别不大。

外国的地方债情况网上能查到的信息很少,不清楚有没有规模如何。

家园 我邪恶而又庸俗地认为

国内现在是“素质教育”,而素质就是正经课程之外的。或者说,钢琴舞蹈跆拳道就是素质,外语好像也能算素质,数理化肯定不是素质。

至于为什么数理化不是素质,我邪恶而又庸俗地认为,是因为现在掌权的都是文科生,学不来这些。

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