五千年(敝帚自珍)

主题:【转载】中年辞职的县城打工人还能有什么活路? -- 居陋巷不改其怒

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家园 英国和荷兰在 十六十七世纪,正经讨论过合并

1689-1702 是君合(荷兰执政兼英王)

在对抗西班牙的时候是盟友了。在对抗法国的时候也是盟友

而且,东印度公司特别......什么地方特别呢? 荷兰东印度公司 在最开始五十年远比英国东印度公司 “国家化”

荷兰没有国王,执政虽然经常在国家危难的时候掌握军权,但是荷兰也出现过 无执政时段,远比英国革命时期共和国长。更重要的是:荷兰黄金时代的七省,拥戴两位执政——主要的五个省,执政出自沉默的威廉一系(到1702年威廉三世驾崩绝嗣);东北部两个省,执政则是他家的堂亲,这一系则是现在荷兰王室的先祖。执政家族只是 尼德兰总三级会议的雇员(并且其执政身份要每个省单独再批准),而总三级会议之所以听荷兰省的,则是因为荷兰省经济发达,提供了全国超过一半的预算。所以尼德兰联省共和国其实没有稳定的核心政府,两位以荷兰大议长身份操纵全国的政治家 奥尔登巴纳费特和约翰德维特,都最后因为和执政德冲突而死于非命

尼德兰联合省,真正长期代表国家在东方活动的,拥有总三级会议授权、并且在股份制度上代表更代表荷兰省经济中心的 组织,就是 荷兰联合东印度公司——早期 十几年,是各城市分别组织东方探险,造成了恶性竞争,所以 1602年正式联合,简称VOC——所以 荷兰VOC的成立时间比英国东印度公司还晚两年。但是,人家上来就是 总三级会议授权,有在东方经营区域,营造堡垒、雇佣军队、发行货币和签订条约的全权,这些特许权,英国东印度公司一开始可没有.....具体经营上,由各地商人推举了17位负责人,作为荷兰省远航的主要港口,阿姆斯特丹出了最多的股份,所以“十七先生”中有八位来自阿姆斯特丹(刚好不到一半的制度设计)

英国为啥在改朝换代之后,还抓着 安汶岛屠杀 不放,要求荷兰东印度公司赔偿受害者,就是因为英国人明确知道——你杀我的人是彻底的官方行为,不是你驻巴达维亚总督简单辞职就能甩锅的(库恩 1623年杀完人离职,1627-1629年再任,没受啥影响,然后就死了,英国人也没法报复他了)

和 亚伯奎(阿尔布克尔克,葡萄牙征服者)一样,库恩是荷兰东方商业帝国的奠基人,也一样残暴好战......但是 亚伯奎是真的以十字军自居,贴本也要对抗绿教徒,看起来像 雄狮(他真的有这个绰号,海上雄狮),威猛而凶残;库恩把,就是为了钱,总让我想起 电动屠宰机或者焚尸炉

通宝推:翼德,
家园 科恩确实厉害,对于一个海外殖民集团来说他是成功的

奠定了荷兰在亚洲的利益。

对于亚洲人民来说,他是最恶的,唉,那时的亚洲真是一言难尽,大明糊里糊涂,海盗盛行,东南亚愚昧落后,我们中国还浪费了大好的共享东南亚的时机。

导致了东南亚华人的历史性的沉沦,没有抓住哪怕东南亚的大航海机会。

也许郑芝龙在东南亚稍微进取一些,情况也许会不同吧。

这样看,科恩显得厉害多了。哎。

家园 荷兰人在东印度群岛极恶,是因为那是财富源泉

必须靠垄断才能致富,荷兰的贸易大体分为两大类,一种是远洋贸易,必须垄断香料等异地产品的生产和销售才能保证独占利润——即使葡萄牙人的闯入,也只是抢占了一部分转运,而荷兰人是从生产上垄断了香料——这对原来的生产者是灭顶之灾。另一种是欧洲内部的 谷物、木材等的贸易,这种...反而没有那么残暴,因为谷物生产没法垄断,而残酷剥削和压榨东欧农奴的,是波兰的地主,荷兰人自己可没空干这种事(这种就是极度残暴,也利润有限啊)

同样,英国人的残暴是在印度,为了让英国棉纺产业胜出,英国殖民者尽一切办法摧毁了印度的棉布产业(古代历史上唯一一个在纺织产业能打得过中国的),印度织工的白骨覆盖了恒河附近的原野

郑芝龙啊,他的利润来源在中国内地啊......即使郑成功时代,他实际控制的地区只有福建沿海部分地区,但是他在杭州等地设立了山五商(清廷抓到过部分成员,但是无法根除),专门采购手工业制品,再由海五商和东西两洋舰队转运,所以郑家再有力量,也是先在内地发展。你指望他大力开发南洋?恐怕要他家做了皇帝才行

(多说一句,山五商以 金木水火土五行命名,海五商以仁义礼智信五常命名,总是让我想起....天地会)

最后,只有垄断得法才能获取暴利,西班牙人也垄断,但是水平太洼.....波托西银山,两百年内是世界最大银矿,但是头八九十年年把富矿挖干净之后,后面西班牙在这里的管理机构经常赔本(参与产业的个人不乏发了财的)

通宝推:真离,Swell,
家园 所以说大英帝国厉害

殖民者出去烧杀抢掠的多了,往往是废了国家,肥了个人。能把个人利益和国家利益都摆的还不错的,还真就是大英。

家园 对日本贸易,也是郑芝龙的经济来源

由于日本和中国的流畅,他获利巨大,似乎失去了南下的进取心。

唉,也许是对中国的相对依赖吧,唉。

家园 最近的璩事件,并不是某个人的观点

璩的态度,其实就是典型的把人当一次性消耗品,连机器都不如,机器还要维护。这并不是璩一个人的态度,是整个体系的指导方针,不是中国的企业管理体系独创,而是师承西方。

消费主义不单是资本家想卖更多的东西,而且是控制手段,思想加物质,精神和肉体。

整个金融资本主义体系中,劳动者除了被榨干,没有其他出路,还是《包身工》那些个包身工一个,就是包得与时俱进罢了。

通宝推:缆绳,史料推理,真离,
家园 当时东亚海域的资源错位

中国的手工业极其发达,而且规模化效应明显——日本的瓷器技术大幅度改进,还是侵朝战争俘虏了一批韩国工匠才突破的——而韩国的瓷器技术比中国还是低了不少,这说明中国在很多领域当时技术是绝对领先的。我指的规模化,以丝织品产业为例,日本人其实会桑蚕,而且并不特别喜欢中国产的丝绸了,中日蚕丝贸易最赚钱的是日本人买中国白丝(就是原蚕丝),自己染色和织成像“西阵织”这样的日式特色产品,可是......中国白丝比日本原产蚕丝便宜很多....质量还好,这就是规模化的巨大优势

而中国最缺白银,因为全面税收货币化之后,中国成了白银漩涡,抽取全世界的白银(印度也主要用白银,但是没有中国这么专一化,中国甚至出口为数不多的黄金去换取白银);日本是中国附近最大的白银产地,但是....中国政府不愿意和日本官方贸易,大概1523年宁波争贡之后,中国官方和日本人这种恶商人的官方贸易就停了(日本商人非常粗野,在中国码头斗殴——但是这也决定了日本在面对西方殖民者的时候,待遇远比中国好,恶人自有恶人磨),这种错误造成了 无比繁荣的走私贸易......从 倭寇、到南蛮(葡萄牙)、红毛,以及以郑氏为代表的福建海商,他们最主要的身份其实都是:走私贩子,最赚钱的生意就是用 中国手工产品 去日本换白银,这个过程 以走台湾作为中转站 最为便利,何况台湾还能出产一些如鹿皮、乌鱼干这样的货物在日本销售

中国内地也消费香料,但是不像西欧那样 痴迷,中国离东南亚进,这种香料贸易也无法完全 垄断(中国自己也能生产 胡椒、生姜等大宗香料),所以 郑芝龙没有南下东印度群岛的动力

家园 放下面子未必有用

几天了,还是回吧。

放下面子也许有用,在一些根本不理你什么人会干啥能干多久的职业,放下面子是有点用的。比如跑腿,大约有用吧,反正做才有。一些较稳定的有最低收入的,放下面子也不会要你,比如进车间当生产工,一看你斯文瘦弱有气质之类可能看着还懂技术会管理,不会或者不敢要的。那我装行不行?装不了的,一眼看穿。


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家园 你说的我懂,我也同意东南江南人是走私主力

确实是巨量资金,再加上一点本土意识,就没动力了。

唉,我只是可惜的意思。

日本几个金山银山真是吸引人。

恰好弥补了日本的产业不足。

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