主题：【原创】1979年对越反击战，许世友指挥水平究竟如何？ -- 忘情

对反面证据装看不见。

自己哄自己玩，好像就他聪明，知道一些历史秘辛。所以就只能到网上找存在感。

也许是神经烧坏了，才需要吃药的。不要和他一般见识了

两山轮战时，发生了前线士兵下来，去指挥食堂去杀高级军官的事情。

据说士兵是山东人，去杀粟的长子。

结果他机灵，毫发未伤，主官倒挨了一枪子。

建国后从未发生过的事情，一地鸡毛。

主官在医院面对上级调查，嚎啕大哭。

国军弟兄及后代粉丝对粟裕恨到失去理智也不足为奇。

更何况是针对分裂国家的台独

盐城以南共区大部分是丢了还是保住了？

如果12万人损失至少4万，怎么大片根据地资敌呢

从粟裕1948年8-27给中央电报看睢杞战役共军损失被严重瞒报，从邱清泉部追击到黄河渡口大量俘虏和缴获看胜方也是国军：从河南到东明鄄城渡口200多里，从河南梁山渡口超过400里，邱清泉其它部队嫉妒200旅追前面缴获多。国军大量缴获被瞒报私吞

六纵一下丢枪6000还不是黄河渡口

一九四八年八月二十七日晨

报军委电

（一）关于攻占济南事，职原拟建议仍采两阶段进行：第一阶段以足够攻占机场达到吸引援敌之力量（约二至三个纵队）使用于济南方面外，其余应全部使用于打援，以求第一阶段歼援敌六个旅，迫使援敌其余各路不敢继续猛进，然后于战役第二阶段集中主力（东兵团全部及西兵团三至四个纵队（13））攻占济南，仅以一部担任阻援，如此才能争取攻济时间，才能保证打援无问题。其理由是：

1.敌五十七旅及十九旅确已空运济南，如是济敌总数已达十二万人，战斗部队约九万人，其中有七个正规旅。该敌虽大部被歼灭过，但数量不少，且济南为反动巢穴，反动头子聚集济南，可能作困兽之斗。

2.济城防虽宽，但兵力不少，非潍县（敌指挥不统一）、兖州（敌指挥官腐朽，战术落后）可比，亦非洛阳、开封（该两城为偷袭性质）可比，有大小据点百余处（每处有堡垒数个至数十个不等），非短期能攻克（至少应准备二十天至一个月）。其工事开始构筑于日寇时代，继于去秋以来加修（有钢骨水泥工事），今春以来则更加强，水壕亦多，且依有近代建筑之城市设防，每洋房即成为一立体据点，可能发生逐屋逐楼争夺，如是则时间将更延长。

3.王耀武之指挥，经一年多了解，是蒋军中指挥较有才干者，则其在部队中颇有信仰，可能适当增加其抵抗力。

4.有人认为济敌甚动摇，且有些内线关系，但职以为只能作研究材料，不能当力量计算。

5.援敌邱兵团已有十个旅，黄兵团及第八军亦有十个旅，并可能有二至三个快纵参战。敌当视保有济南，即使徐州多一层保障，而鉴于洛阳、开封之迅速失去，其援济可能较迅速，在战役末期，孙元良兵团及刘汝明部，甚至十八军亦可能加上来。

6.西兵团七个纵队，自开封、睢杞两战役后，所补俘虏不够补偿伤亡，部队极不充实（每连只四至六个步枪班），尤其干部伤亡太大，至今无法补充，许多营连有政千无军干，有军干无政干，而营连排干部太新太弱（五月中补充之新兵已当副连长），班排干部俘虏成份不少，因此团级（老的多）与营以下脱节现象甚严重。团以下各级对个人前途悲观的倾向亦较普遍（因前方战斗剧烈，伤亡甚大，而见到后方环境安全舒适，革命又快要胜利，极想保存自己，以享受和平生活，但不知自己何日报销，故团以下干部保命思想较普遍）。依部队军政情况，东兵团打一个月至两个月进攻无问题，但西兵团担负一个月阻援，则很难完成任务。

（二）在内线作战，虽有许多有利条件，且敌人亦有不少弱点可以利用。

但基于上述六个理由，故提出（一）项作战方案，并已得谭等大多数同志同意。顷奉军委二十六日三时电令（14）后，绝大多数拥护军委二十六日三时电示作战原则，发动硬攻，尽量争取第一种前途，避免第三种前途。但鉴于上述敌我情况之变化及此役关系战局及政局甚大，可否本稳打方针，采取（一）项作战方案，但我们当尽一切努力以迅速夺取济南为唯一目的，请能于本晚示复（15）。

（三）为作战便利计，请求：

1.铁路局及华东兵站暂归我们管理。

2.华野西兵团弹药，亦如东兵团一样，直接向华东领取（较便提取），我们当即报告军委。

3.建议刘邓、陈谢军能同时或先期发动攻势，以拖住孙元良及胡琏各兵团，以配合我们。

现在河里最牛的粟黑不就是山东人吗，而且念念不忘要说粟去山东摘了桃子，害了山东。

这不是地域黑啊。

一直想不明白，粟裕到山东也就不到一年的时间，有些山东人为什么会这么恨粟。

一直在军委的指示下一直在战斗，并且影响了山东部队享受上东根据地平和的状态。

但是这是没办法的事情，由于青岛美军基地的问题，国民党不可能放过山东根据地的，应该是他坚定认为罗荣桓、粟裕的军事战略严重影响了山东根据地的岁月静好了吧。

他不懂啥大战略，对历史的分析也稀里哗啦，自然就喜欢追求细枝末节了。

我估计思路是有问题的。

粟裕去山东是符合大战略的，先南后北，明显是南方立不住了才有的维护北方。

也是可惜，如果按照毛主席的军事道路，解放战争进程会更快。

台儿庄战役后蒋光头丢了华东，不过后来打回去了

豫湘桂战役惨败，但国军很快打回去了

粟裕打了大胜仗结果苏北丢了。陈粟北上摘桃子，短短时间内鲁南丢了，鲁中丢了，胶东岌岌可危……

对粟裕这样的绿叶国军及其后代粉丝欢迎还来不及

粟裕指挥下，临朐南麻惨败，一纵四纵鲁南差点被包饺子，靠西北军放水逃脱

哪怕拥有绝对优势兵力火力，面对邱清泉部、胡琏部接连丢人现眼，丁里长、土山集……

还有睢杞、月浦、金门……

扭转山东战局的胶济路春季攻势、潍县战役、兖州战役、济南战役功劳与粟裕何干？星粟派千方百计抹黑实际功臣，是不是国军的托

他在胶东的战绩是不错的，当然，全国各战场战绩不错的多了去了，不然怎么可能三年之间把老蒋赶入大海，这是项集体运动。

只是许为人表面老粗，实际非常嫉贤妒能，小肚鸡肠。让人哭笑不得的是一百年后的今天，只是因为某个现代人是山东籍。对许世友有感情，就着了魔一样黑白颠倒，留声机一样反复重复。先不说你能不能赢得辩论，就这种风格，用疯狗来形容那是对狗的不尊重。

这个人要是有幸出生在湖南，那尾巴岂不是翘到天上了。笨狼这个家伙在我眼里看可怜无比，好像本家出了个副科长，然后就满世界宣扬市长不过如此，省长也没有能力，总理走麦城时也是狼狈不堪，全世界最有能力的就是他本家的那个副科长。

人无完人，历史人物有大功但做人方面有瑕疵的很正常，尤其是过去了这么多年，没理由翻这些旧帐。许世友没有得罪过活在现在的各位，我是没兴趣翻老黄历一项一项说他让人讨厌的地方，但是架不住笨狼这么使劲地恶心大家，你既然这么让大家恶心，那我们就陪你，看事情发展下去你的崇高偶像形象会狼狈到什么程度。

1946年10月毛主席命令粟裕去的山东，到1947年7月华野分兵，粟裕和陈毅就离开山东了。送样算粟裕在山东不过10个月的时间，不长。