五千年(敝帚自珍)

主题:向守卫人民政权牺牲的解放军致敬!共和国卫士永垂不朽! -- 桌球

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家园 辩证唯物主义者认为

内因是主要的,外因通过内因起作用。

这不是基博玩意。这是基本的世界观。

家园 不是这样的,虽然书生造反十年不成,但是带来的影响可是实在的

所以,中央不希望波兰团结工会这类事件出现肯定是必然。

书生肯定是妥协的、虚弱的、但是带来的影响一直是必然的,所谓当年反对自由化。

雅科夫列夫给苏共带来的坏影响是毁灭性的,在这里,人们头脑里的的东西是很重要的,这是外因导致的内因变化了。

所以戈尔巴乔夫的愚蠢被发挥到了极致,换其他平庸人都不会产生这么荒谬的成果。

而这种美国的整体文化性的渗透是全方位的,多点撒网的,他们要的不是必须替代一个国家的领导人,这个国家混乱了,美国就有了机会。

比如中国恢复到民国的乱像,美国不就开心了吗?有几个代理人就可以了啊,况且当时主流思想就是美国在一家独大啊。

没错,苏联还没解体,但是各种趋势导致社会主义面临低潮。如果苏联解体了,美国投入的力量可能会更大。

苏联算是为我国挡了枪!!!就是当时,中国或者苏联,很多人还是没想到苏联竟然会解体啊。

苏联只不过物价有点高了,卢布有一些贬值!!!商品供应出现了一些问题。这就是导致了社会的乱象。

这不是很有趣吗?和当年的64何其相似?之前的纪念胡耀邦甚至之前的小动乱都是前车之鉴,就说美国的目的不会达到么?我发现大家似乎对海峰和ccceee提的之前的小动乱没有概念啊,嘿嘿嘿。官方当然有意忽视,然而,有心之人呢?装不知道了?

https://www.cchere.net/article/4989930

ccceee 从三品🐥121

🙂俺那时候已被重点监护,因为86自由化时候我已经犯了严重错误。

然后到88平方时候,已经工作两年,所在单位几个领导天天到俺宿舍来聊天——真的就是纯聊天。不过因为地域缘故,当时还是能随时收看对方的所谓半小时一次轮动的即时报道。

这才是正确的时间点。问题当然也是SWELL网友曾经承认的那些问题,当然,最新一贴他又不认了。

https://www.cchere.net/article/4990056

【原创】我来说说感受

我能反对镇压吗,不能。

2011年2月20日 星期日下午,美国驻中国大使洪博培身穿便衣,带着两个便衣保镖,在北京王府井大街上散步。3天前就已经准备好的上百名西方记者,在王府井大街上架起了照相机。起因是他们已得到“民众要上街”的消息。一些人借助阿拉拍局势产生的模仿心理,在网络上发帖,动员群众于2月20号上街。遵循所谓“海外指挥、网络联动”的原则,要在中国各大城市的主要广场与街道聚集闹事。而就在这一天,国家发改委宣布成品油价格每吨上涨350元。选择在这一天公布油价上涨,其时间上的巧合,已经到了令人惊叹的程度。  

去年的 10月25日 ,也是这位洪博培大使,在西单三味书屋精心策划一场讲座,题目是“美国的参与式民主精神,公民责任精神和创业精神”。在回答如何看待刘晓波得诺贝尔和平奖的提问时,洪博培说:“美国总统奥巴马等的声明,已代表了很多美国人的想法,也就是当一个人为了民主、自由,站起来表达自己的看法时,美国人民都格外理解和尊敬。”他说,“这就像美国的参与式民主制度,不管你对刘晓波持甚么看法、对诺贝尔和平奖有甚么见解,我们能在这里自由谈论这些,就是一件很伟大的事”。同年5月,奥巴马在接受澳大利亚电视采访时,通过电视镜头向全世界说的话:“如果10多亿中国人口也过上与美国和澳大利亚同样的生活,那将是人类的悲剧和灾难,地球根本承受不了,全世界将陷入非常悲惨的境地。美国并不想限制中国的发展,但中国在发展的时候要承担起国际上的责任。中国人要富裕起来可以,但中国领导人应该想出一个新模式,不要让地球无法承担。”奥巴马上台后先用示弱迷惑中国,接着又用威胁的手段要求开放瓦罕走廊,对台军售,会见达赖,贸易战,谷歌事件,气候变暖问题,低碳经济问题,人民币升值问题,逼迫我国同意制裁伊朗,要求我国公开核武器信息等等。后来出现的情况更加危险,“天安”舰事件后,美国在我国周围进行赤裸裸的军事威胁。日本新政府为了利用美国威胁中国的大好机会,企图巩固对我国领土的非法占领,挑起了钓鱼岛事件。这期间,美国又进行了核试验,借朝韩炮击事件把航母开进中国专属经济区进行军演。如果把美国一系列战略行动与奥巴马的讲话联系起来就能看出为了防止中国人民过上像美国一样的生活,美国决心不择手段地对中国进行肢解甚至消灭,至少也要变成其经济殖民地。可以说,奥巴马五月公开讲话实际上是向全世界发出围剿中国的动员令,使中国的发展不可能威胁到美国人的幸福生活。  

近来,在北非、中东等阿拉伯国家爆发街头革命,导火线是物价飙升、失业高企、极端贫困、收入分配两极分化,尤其是粮食等基本生活产品价格急剧上涨让老百姓生活陷入困境,蓄积已久的愤怒就象火山一样喷发。但是政局动荡无助于缓解通货膨胀,反而会加剧地区和全球通胀局势。埃及控制着全球石油主要运输枢纽苏伊士运河,每天至少有100万桶石油从那里通过。沙特石油产量占全球石油产量的五分之一、利比亚则是北非石油大国。而爆发街头革命的地方恰好是欧亚海上运输通道,包括阿拉伯海、亚丁湾、红海、苏伊士运河、地中海和突尼斯海峡。这些地方一乱,世界大宗物资价格急剧暴涨。埃及革命的第三天,石油价格就突破了100美元,生产资料价格和粮价更是大幅暴涨。由于世界贸易是用美元结算,物价暴涨形成了对美元的巨大需求,使美国成为全世界单靠印制货币就能够发财致富的唯一国家。一些国际媒体评论说“全球经济将迎来凄风苦雨的日子,甚至有可能重演1973—74年石油危机和全球衰退的惨淡历史”。当时,阿以战争爆发,欧佩克宣布石油禁运以遏制西方,原油价格瞬间飙升4倍。全球经济之后发生4次大衰退,每一次都是石油价格暴涨。2010年,全球粮食价格平均上涨了29%,已经接近此前粮食危机的价格涨幅峰值,全球至少有4400万人口因粮食价格暴涨而陷入极端贫困。对于许多国家而言,2011年的头号任务就是未雨绸缪,防止出现粮食危机和石油危机。金融危机以来,“全球货币洪水”的泛滥速度远远超过1970年代美国释放货币的速度,连美国的货币理论家、三卷本《美联储史》的作者阿伦.梅泽也惊呼:“伯南克打破了美联储历史上的一切规矩和禁忌,不惜一切代价创造货币!”2010年全球大宗商品价格总体涨幅惊人:棉花涨92%;咖啡涨77%;玉米涨52%;钯金涨80%;白银涨100%;镍和铜涨30%多。

在1980年代它组织了波兰国内从天主教徒至反共左翼人士结合为一股强大的反共主义社会运动,并主张非暴力的反抗模式。团结工联的出现及持续的存在,不只是在长期由波兰统一工人党一党专政的波兰前所未见的,也是在那些由苏联统治(在实际上)的东欧集团共产国家前所未见的。

1982年。在格但斯克协议后,波兰政府受到越来越多来自莫斯科的压力,要求波兰政府采取行动并巩固其立场。斯坦尼斯瓦夫·卡尼亚被莫斯科视为太过于独立自主,因此波兰统一工人党在1981年10月18日的中央委员会上将他排除为少数。卡尼亚失去了他第一书记的职位,由主张暴力政策的总理(也是国防部长)雅鲁泽尔斯基(Wojciech Jaruzelski)将军所取代。

苏联第一书记戈尔巴乔夫和美国总统罗纳德·里根间的会面,标志了东西方关系改善的开始。在1985年3月11日苏联领导人戈尔巴乔夫上台,他代表了苏联国内新的一批希望改革的世代。包含苏联在内的东欧共产国家经济情况越加恶化,迫使戈尔巴乔夫展开一些改革,不只是在经济上(新思维perestroika),也是在政治和社会上的(开放性glasnost)。他的政策很快造成苏联卫星国家的政治转变,例如波兰人民共和国,在1986年9月11日,225名波兰的政治犯被释放。在9月30日莱赫·瓦文萨创建了第一个公开的也是合法的团结工联组织(自从戒严令颁布以来)—NSZZ团结工联暂时会议(Tymczasowa Rada NSZZ Solidarność),与他一起的还有伯格坦·鲍鲁西维茨、日比格涅夫·布扎克、弗拉迪斯沃夫·弗拉泽尼乌克、Tadeusz Jedynak、鲍格丹·里斯、Janusz Pałubicki和Józef Pinior,遍布波兰的许多团结工联分会也陆续公开。到了1987年10月25日成立了NSZZ团结工联国家执行委员会(Krajowa Komisja Wykonawcza NSZZ Solidarność)。

8月26日,内务部长切斯瓦夫·基斯查克(Czesław Kiszczak)在电视上宣布政府有意愿进行谈判,5天后他与莱赫·瓦文萨会面,罢工并在隔天结束。在10月30日举行的一场瓦文萨与Alfred Miodowicz(亲政府的工会—全波兰协议工会的领导人)的电视辩论中,瓦文萨借由辩论赢得公共关系的胜利。

在12月18日一个有100名成员的公民委员会(Komitet Obywatelski)在团结工联内成立。它是团结工联内部因对政府的反对程度不同而产生的分歧之一,每个派系在反对政府的看法上都有所不同。以瓦文萨和大多数团结工联领导人为首的派系支持进行谈判,不过仍有一些少数派系主张进行反共产的革命。无论如何,团结工联在瓦文萨的领导下,决定追求以和平方式进行。而主张暴力革命的派系从来没有获得太大权力,也没有采取过任何行动。

波兰圆桌会议。在1989年1月27日,以瓦文萨为首的反对团体代表团与基斯查克为首的政府代表团进行了圆桌会议,总共56人参加:20人来自“S”团结工联、6人来自OPZZ团结工联、14人来自PZPR(波兰统一工人党)、14人“独立权威人士”以及2名神父。

圆桌会议在华沙举行,从1989年2月6日直到4月4日。以雅鲁泽尔斯基将军为首的波兰共产党希望能吸收突出的反对派领袖加入统治阶层,而无需变更现有的政治结构。

在实际上,这场会议彻底改变了波兰政府和社会的型态。

经过会议讨论后,团结工联被正式合法化,而新成立的团结工联公民委员会(Komitet Obywatelski "Solidarność")也被允许参加即将到来的选举。选举法规定团结工联可以推派35%议席的众议院候选人,但并没有限制参议院参选人的数量。宣传活动得以在投票日之前合法进行。在5月8日第一份支持团结工联的报纸选举日报(Gazeta Wyborcza)开始发行,瓦文萨与其他候选人的宣传海报传遍全国。

在一次选举前的民意测验指出波兰共产政府将会获胜,但第一回选举结果显然是团结工联大获全胜,取得众议院161个议席中的160个,以及参议院99个议席中的92个。而第二回选举团结工联则赢得几乎每一个议席—161个众议院席次、99个参议院席次。这场选举彻底击败了统一工人党和其傀儡政党,团结工联不可思议的压倒性胜利也震惊了每个人。新的众议院被团结工联牢牢掌控。

在6月23日一个新的“团结工联”公民国会俱乐部(Obywatelski Klub Parlamentarny Solidarność)成立,由布罗尼斯瓦夫·葛莱米克(Bronisław Geremek)所领导,波兰统一工人党的傀儡政党:ZSL和SD也反叛了统一工人党、加入这个新政党,因为他们发现自己已经成为极少数了。在8月24日众议院选出团结工联的代表泰狄士·马佐维耶茨基(Tadeusz Mazowiecki)为波兰总理。他是1945年以来第一个非共产党的波兰总理。到8月底以团结工联为首的联合政府形成了。

是乌尔凯西不知道这些,还是支持64的美国人不知道这些呢?不可能的吧?

雅鲁泽尔斯基就是一个类似叶利钦的人物,能力比戈尔巴乔夫强,借用瓦文萨搞掉了共产党和社会主义,自己啥也没得到,只是没被清算。

一个优秀的政客在这个1989年时间点,推算出可能的混乱,并不太难吧?呵呵呵。

1988年5月,匈牙利社会主义工人党召开全国代表大会。在这次会上,卡达尔被选为主席,但实际上就是个荣誉职务。第一书记的职务改由格罗斯·卡罗伊担任。

卡达尔的隐退,让匈牙利的政治变革的帷幕正式开启。

1989年1月28日,在第一书记格罗斯出国访问之际,匈牙利政府的国务部长波日高伊·伊姆雷忽然对新闻媒体公开发表谈话,称1956年的布达佩斯事件是一场“人民起义”。这一表态登时就震惊了全国。

2月1日,中央书记卢卡奇表示:波日高伊的谈话只代表他自己,匈牙利社工党对布达佩斯事件的态度没有改变。

如此一来,所有的人都意识到:匈牙利社会主义工人党内部已经开始分裂了。

第一书记格罗斯急匆匆赶回国内后,很快就决定召开中央全会来解决党内的分歧。

2月10日,匈牙利社会主义工人党召开中央全会,开始讨论1956年布达佩斯事件的评价问题。会上左右两派争执激烈,最后勉强达成妥协,通过了一个决议,称1956年的事件为“一次真正的人民起义,但是也有反革命分子参与”。

不过,会议还通过一项决议,称匈牙利在“特定的情况下”,可以采用多党制的手段实现“政治体制多元化”。

这次全会之后,匈牙利就陷入了政治动荡之中。匈牙利社工党的党员纷纷开始退党,社会各种政治组织如雨后春笋般不断出现,整个社会已经逐渐脱离了政府的控制。

社会上要求为1956年的匈牙利领导人纳吉平反的呼声越来越高,同时要求卡达尔为当年的事件承担责任的人也越来越多。

1989年5月,匈牙利社工党免去了卡达尔的主席职务。5月底,为纳吉恢复名誉。6月16日,匈牙利全国举行隆重仪式,为31年前的这一天被枪毙的纳吉·伊姆雷举行国葬。

在之前邓小平为了权力都已经给大部分右派和一些人平反了,按照波兰匈牙利的节奏还要为镇反的人平反,实际上也已经有一些被平反了。

难道还要继续平反么?这之后的结果邓小平不害怕吗?投降是为了做蒋介石不是为了做吴廷琰啊?

其实看一看全斗焕被美国的抛弃就可以看到,民主是狗屁,美国也不能完全相信啊?还得自己可以控制啊。

邓小平要的是世袭不是全斗焕啊。而且就是全斗焕被清算也不是不可能的啊。

所以邓小平必然要镇压,消灭危险。无形中确实制止了中国的分裂和巨大的混乱,这是功劳。

1988年3月底,全斗焕的胞弟全敬焕因在新村运动本部期间涉嫌贪污受贿78亿韩元而被捕,从而开始了对全斗焕及其家人和亲信的贪赃枉法行为的清算,即“五共清算”。

接着在4月26日举行的第13届国会选举中,各在野党的席位超过了执政的民主正义党,在韩国历史上第一次出现在野党超过执政党的所谓“朝小野大”局面。

在野党趁机提出了清查和处理全斗焕任职期间违法乱纪行动的议案,卢泰愚在野党的强大压力下,虽同意清查全斗焕任职期间的问题,但反对对全斗焕本人进行政治报复。 [33]

然而大学生和市民已经召开了拘捕全斗焕夫妇的动员大会,更有学生组织了逮捕全斗焕敢死队,奔向首尔延禧洞的全斗焕住宅。 [34]

迫于巨大压力的全斗焕在卢泰愚的劝说下,于1988年11月23日发表电视讲话,承认“对1980年5月在光州发生的悲剧性局势,要负很大责任”,并十分后悔在其任职期间“未能医治这一创伤”,表示只要能解除受害者和死难者家属的痛苦和怨恨,他愿做任何事情。

全斗焕还对其亲戚的违法乱纪行为表示真诚道歉,并将其139亿韩元财产交给国家,辞去一切职务,携夫人李顺子离开首尔,前往雪岳山百潭寺修行隐居。除了1989年底赴首尔国会短暂出席“五共清算”的国会听证会外,全斗焕在百潭寺住了两年,直到1990年12月30日才返回首尔。

邓小平会怎么看?真以为西化派会放过他?

呵呵,事实上他的正常的猜测是对的,东欧社会主义国家几乎没有一个最后的领导人没被清算,哈哈哈。邓小平恰恰就是中国的那一个,嘿嘿。无论他愿意不愿意,他都是那一个,正如西西河里强行认为他是毛主席的继承人,哈哈哈,这时他还可能脱身吗?

家园 你逻辑不对

“中国的社会主义搞不好,就会搞成苏联那样的极权统治,或成为德国法西斯,与其那样,还不如英美的民主制度呢。”

这话的正确逻辑结论是我们要努力把中国的社会主义搞好,既不高苏联的极权统治、德国法西斯,也不搞英美的民主制度。

而错误的逻辑是中国的社会主义就是搞不好,所以我们搞英美的民主制度算了。

家园 首都卫士

点看全图

家园 列宁式政党与新教式意识形态架构的内在矛盾

你提出了一个好问题。这个问题涉及到毛主席的两大遗产之间的内在矛盾。

毛主席晚年发动WG,赋予了人民群众自行解读“毛泽东思想”的权利。一旦拥有了这个权利,意识形态架构就成为新教式的了。大家都可以解读“毛泽东思想”,都可以解读后的思想发动群众。

但是这种新教式架构和列宁式政党存在内在矛盾。列宁式政党其实是加强版的教皇制,中央具有最终解释权,一级一级下来。这和新教架构是根本矛盾的。一旦党中央的解释和一个下级群众的解释矛盾,那怎么办?党中央的最终解释权和群众的自行解读权不可兼得。

毛主席生前,是通过赋予他本人最终解释权来解决这个矛盾的。到80年代,可以认为,中顾委某种程度上继承了毛主席的最终解释权,但是并未被完全认可。八平方事件,其实就是中顾委行使最终解释权。而中顾委解散,老邓他们都去世以后,最终解释权又被中央掌握。于是,就真的谁也不敢运动了。

现在别说运动了,说也不敢了。

通宝推:陈王奋起,川普,薄荷糖家族,
家园 我觉得应该是这么一个思路,就是学习毛思想的优秀者,甚至可能是

某些点的超越者集中在一起形成组织的聚合体,这个聚合体的优点在于都信任毛思想,这样一种思考模式下,基本汇集了优秀人才,形成了一定的合力,确实有点类似宗教,但是,作为中国人当然不可能真正信教!!!

所以会形成这样的聚合体,集中了比如陈永贵、吴桂贤、孙健也算吧,等等等,就会带领中国走向正确的方向。

其实,在另一方面,军人集合体也有点类似性,其他这些军人之前也不全是传统军事世家,他们都成长成为了优秀的军事组织成员。

当然了,政治带有更复杂的特性,确实更加复杂,但是也是人人平等,要给人人机会,文革要求人民参与政治,是为了让更多的优秀人才进入政治体系,给人民以机会和实惠。

但是老军头成功的狙击了这个方向,叶剑英就是主要障碍之一,由于军阀特性更容易渗透进入这个军人体系中国,带有了一定的落后性,确实容易和官僚体系合流。

大概就是这样。

你说的是孤立性,当然,集合性确实更为艰难,看看西西河里关于高端聪明孩子的议论就可以看到人们本身的等级心理,我个人觉得,这时有问题的。

普通的人的成长才是更应该值得鼓励的,尤其是,人家已经平庸了,还要在各个方面踩人家,实在不地道,呵呵,从今天来看,聪明才智更容易自私而导致社会出现问题。

比如聪明的政客对陈永贵们的排斥和边缘化其实很可笑,嘿嘿嘿。

邓小平评陈永贵:他本应是个出色的农村基层干部

2007年08月17日 09:02今晚报【大 中 小】 【打印】 共有评论36条

https://news.ifeng.com/history/1/200708/0817_335_192105_2.shtml

家园 话说得太直白了会令一些人尴尬,而这些人最注意避开矮子的责任

这些人最注意避开矮子的责任谈六四,好像矮子是到最后关头才出现的大英雄,一锤子定音平定暴乱,挽救了国家挽救了党。

文人手法,自古已然

家园 你匿名个基波。

不懂,就问为什么。纵然天然智商达不到,你可以称蠢,称笨,那也往答案靠了一步。

你又知道个啥?来,显摆显摆。其他3人虽然没说服我,我不认为那是答案,但我尊重,谢谢他们。假如他们对我有所启发,可称我师焉,行个大礼又何妨?

你。匿名干啥。回复有一点点信息吗?屁价值没有,丢人。说不出1234为什么又要装,蠢且装屄,滚!

家园 主席当然牛B,但不要万事不决搬主席。

主席当然牛B,但不要万事不决搬主席。

我们要的是问更根本的问题,得到最后的答案。

比如俺吧,蠢。也想问一下,智商达不到,哪怕问的毫无价值,也想靠近那么一步。

举个栗子,葡萄河友硬扯谭嗣同、杨昌济……总之是师承,试图说明星星之火,可以燎原。那科学吗?那概率吗?科学、概率,这俩概念我要了。我们见过无数奇葩的案例,但我一个月蹲外面长椅,弹了无数次烟头,没一次引发大火的。

俺看的是,主席成功的时候,老百姓当初大部跟着主席走,掉脑袋无所谓,享受成果的不是自己后代也无所谓。

我其实很崇拜主席的,但那一定要在规律之内。

主席失败的时候,主席发动文革,无产者都应之邈邈,输了就是输了。

为什么?总有更根本的原因吧?我的理念,把人拉下神坛!我想问,最唯物主义的,是什么?

家园 八平方不是西方利用学生,是西方利用邓集团的倒行逆施

不能说有西方在,人民就要忍受邓氏改开集团的横征暴敛,哪里有压迫哪里就有反抗。勾结西方最多的就是这帮走资派

通宝推:ccceee,
家园 对的,对的,就是这个逻辑

当初老人家就是努力把中国的社会主义搞好,虽然不尽如人意,但已经是前所未有的好了。他做的和他说的这句话一以贯之。

后来他的战友们说他搞的不对,改弦更张,结果却搞得乱七八糟,天怒人怨。有人就觉得的这社会主义搞不好,特别是在笑贫天尊和紫阳真人手里肯定搞不好,看看*方、*军的样子就知道了。所以干脆搞英美民主制度算了。如果认可老人家这句话,那你只能说那些人的判断有问题,却不能说人逻辑错了。

更何况,从大事件后十年情况来看,这社会主义确实没搞好,真的是搞得到了崩溃的边缘了。毕竟谁也不可能想到长者能力挽狂澜。站在当时情形出发,那些人的判断还真的是正确部分大于错误部分。

所以我说你在装糊涂。

家园 还在当年,就有“四人帮的残渣余孽”参与了88”
家园 一共的基本盘是被文革霍霍完的

一共终结于1968年,以中共九大上确立林彪的接班人地位为标志。

家园 春夏之交是反革命运动,这不应该有异议

连邓都知道,国际大气候,国内小气候,什么气候?可不就是苏东剧变,社会主义低潮么。春夏之交不过是这整个气候的一部分,指导思想是对社会主义进行颠覆和反攻倒算。这里有外国势力,也有国内的反动势力。

事实上,整个八十年代,都是自由派知识分子的狂欢,这帮子反动派和邓是互相利用的关系。邓利用了他们的力量,当然要付出代价。

文革和春夏之交,一个是进步的方向,一个是反动的方向,你不能说都有群众参与,就混为一谈。热月政变和雾月政变,都是政变,但是进步和反动,方向不同。

家园 那是和平演变,颜色革命是后招

类似于街机游戏,先一个冲拳,再过肩摔啥的,这是连招。

和平演变,是为了破坏社会主义制度。到了和平演变阶段,一般社会主义制度已经完蛋了。

譬如俄国现在,普京自己都在大骂苏联,哪里还有和平演变的需要?

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