主题：现今中国的死局——淘汰型社会、间接税 -- nobodyknowsI

掌握公仓的人，通过垄断吃饭的资格，才能把其他人当奴隶一样使唤，这个就是集权的来源。

只要集权，就会使劲刮地皮，让干活的人没饭吃，让掌握公仓的人吃得满嘴流油，这一点是从古到今都没有变过的。

自从历史上公仓这个名头在中国烂大街之后，稍微要一点脸的，都只会自称官仓。

大社制是农村过度集权的结果，介于农业奴隶制和农奴制之间，属于城邑制的一种，会在乡镇一级产生大量的新贵族，这可比郡县制下县城那点人多一个量级。所以农村一直是郡县制的坚定支持者。

自从战国时期，郡县制取代城邑制之后，再也没人去除这个霉头，直到毛去抄袭苏联，苏联的社会进程能跟中国比？？？

大量盘踞在乡镇一级的新贵族，是新时代的骑士阶层，他们只需要向上交税和自己吃饱，他们可不管底层农民死活，他们就是直接饿死100万农民的刽子手，大社制一建立就饿死了100万农民，然后才知道照抄苏联的制度你就要抄全，绝对不能把自留地取消。

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中国的封建社会，是郡县制+中央集权+皇帝制的结合体，各个阶层都有不同的诉求最终弄出来的混合政体。

同样道理，中央集权作为一种变体，中央集权是让地方吃不饱饭的一种制度，或者说，让地方无法绕开中央的一种制度。

中央集权对于军权和治权含义是不同的，本来应该慎之又慎。对于中央集权制度来说，军权和治权你只能选择一个，选择了军权最好不要插手治权，选择了治权最好不要插手军权；军权和治权你也只能集权一个，统一了军权，那么最好不要把相权也集权了。

在建国初期，新中国的五大地方局本来已经走出了一条新的路，是毛非要插手经济，搞五马进京（西南局书记邓小平、西北局书记习仲勋、东北局书记高岗、中南局书记邓子恢、华东局书记饶漱石）还搞失败了，相权首先集权了。

人教人教不会，事教人一教就会。你自己当中间商你觉得理所当然，你去当苦力让我当中间商——我就不信你想不明白，你敢想不明白吗？？？

分地的最大特点是没有中间商赚差价，在工农剪刀差不够有效的年代，他们就被迫要收直接税——直到今天，没有任何政府敢收直接税。

你们比教员还左，我比教员右，这就是现实世界的光谱。你骂，我也这样，你不骂，我也这样。

朱元璋代表劳动人民造元朝的反，但他自己做皇帝，算毛右吧？

陈胜代表劳动人民造秦朝的反，自封陈王，算毛右吧？

世界的主流是毛右。你们学了点教员的思想，以为放之四海而皆准，其实大谬。

教员深谙矫枉必须过正的道理，他老人家已经走得偏左，是为了对冲历史的偏右轨迹。教员走了，我没有教员教化万生的能力，但秉承教员的遗志，后退一步，站在毛右的位置上，我认为更符合历史的正义。

你们凭什么不准我这个毛右用陈王的ID？

毛右用陈王的ID，天经地义！

右派怎会坚持计划经济？

机械唯物主义者，本质是民族主义者，策略保守，缺进取怕变化，吃一亏还涨一智呢，红军长征，路过那么多地方，嚷着不改就不改也没毛病，红军鸟一下吗不鸟的，继续长征，那是你白大爷亲孙子来都不好使。

你陈王以前还为此嘲笑过达雅，没想到多年后你陈王从达雅手上接过了毛右这个称号。

至于你说历史上陈胜、朱元璋都是毛右，这都是无稽之谈，陈胜、朱元璋的年代既没有马列主义，也没有共产主义思想，他们是造反者没错，但他们既不是毛派，也不是右。中国历史上勉强和共产主义思想能搭上关系的造反者是洪秀全，毕竟洪秀全主张上帝面前人人平等嘛。而你陈王跟陈胜、朱元璋、洪秀全相比，你连造反思想都没有，何德何能自称毛派呢？所以，毛右这个称呼，休要再提了。

这位自称出身农民，阔了——其实也阔不到哪去，最多从工农挤到小资，却马上推崇丛林主义。借用海峰用词，典型的岳不群。

从政治角度，这叫阶级叛徒。

你说的那个和农村有没有腐败有一毛钱关系吗？

你知道，打苍蝇打得是不是谁么？

如果说人分贫富，贫富有代际传递效应导致的阶层固化不可避免就是淘汰型社会的话，那迄今为止人类社会可以说还没有出现过什么非淘汰型社会。

中国人的卷体现在企业之间和劳动者之间的充分竞争，就是人格意义上平等意识的体现。满大街的跑外卖也好挤破头的大厂招聘考公考研大潮也好，还有密度远超其他发达非发达国家大小生意门店作坊大小工厂而不是满大街的据说能领到让中国领低保的人和被扶贫的对象也许会眼红的西式福利派发的$或炸鸡，却依然满大街流浪汉瘾君子等等，这些都充分说明中国人的普遍不认命，也有不认命的环境而不是除了认命别无它途。

不了解楼主说的包税制流转税间接税这些东西的具体定义，无法评论中国是不是税制跟其他国家的异同和各自的优劣，无法评价。但楼主的“官僚这种基本盘的最大特点是，他们是依靠整个官僚体系从社会吸血的，他们没有任何能力从社会上赚钱。”论断非常荒唐。现代社会任何政府都主要是靠税收行政而不是直接下海捞钱。公权力与财富拥有者保持某种距离才有可能在贫富之间，资本与劳动者之间平衡利益，才称得上是公权力。

马克思语义下欧洲封建制度财富都是领主的，人都是不比其他牲口多多少权力的生产资料之一，典型的绝对的政府“创造”并拥有所有财富。这难道比现代社会政府靠税收行政还要先进进步？

我看楼主就是个自己描述的“既不懂经济、也不懂技术、更不懂历史的人”

我说的【83年之后公社解体了，这帮盘踞在乡镇一级的蛀虫，哪里还有轻松往自己家里划拉的可能？】

你理解的【领导不能贪污是怎么出来的？】

你理解的【你是真不知道土地腐败么？】

乡镇一级怎么土地腐败，你当全国都是浙江的乡镇啊？你倒是说说乡镇如何土地腐败？乡镇一级的体制解散之后，就没多少官僚了，还腐败。村里一般靠吃困难户的各种补贴，乡里一般靠吃县里的各种政策扶植，就这能养几个人？

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算了，我跟你交流永远没有收获，偶尔眼前一亮也是你在贴资料，你对社会没有任何来自社会实践的理解，而且你河里的发言都不过脑子。

最近我开始拉黑了，就此别过。跟你讨论永远在浪费我的时间，即使现在我的时间没那么宝贵，但有时间我干点啥不好呢？

他们算是啥呢，是脱产还是其他呢？他们不就是你天天心心念念的吏员集团吗？

简直可笑之极，难道当时只有共产党啊？

就这你也好意思天天拿脱产教士说事了？国民党可是完全继承了你的吏员集团呗，你连这个都不敢面对，还天天在西西河一口一个脱产教士，这不是开玩笑吗？

楼下有人说共产主义没用，哈哈，国民党没共产主义，又如何了呢？

不能自洽的逻辑还谈个毛。

大牙是稻派，稻当然在教员的右边，但已经右到了洪秀全那里了，自称中国人民的儿子，中国人民是天，他就是天子？我呸！朗朗乾坤，哪来的袁世凯诈尸？大牙粉稻，说明他不过是历史的伥鬼。

洪秀全造反，自己做天王，三宫六院，这哪儿来的平等？

只要是人，就有左中右。历史上是先有左中右，后有马列主义毛泽东思想。以教员做原点，就有毛左和毛右。不能因为不在一个历史时期，就不能对各种政治观点进行坐标分类。

造反不是看到什么都反，不是不顾一切的反，那是极左！教员造反，团结一切可以团结的力量，解决主要矛盾。造反是为90%的人的根本利益，不是摧毁一切。造反是争取剩下的10%中的人一部分人进统一战线，最后针对剩下的不到5%的敌人，做殊死搏斗。

今天的中国，什么是主要矛盾？是中国和西方的民族斗争，是住房医疗和教育新三座大山压在人民的头上。前者已经到了冷战的最后，接近摊牌，后者的矛盾还没有激化到不可持续的地步。因此目前进步力量的优先是团结一切可以团结的力量，在民族斗争中胜利。

你在西西河能争取到几个人？

政府不挣钱说政府全社会吸血，政府挣钱他又会说政府与民争利。这种观点也能在西西河大行其道，也是叹为观止。