五千年(敝帚自珍)

主题申请认证中国内需不足的成因以及键政-顺便恳请投一票申请认证 -- 陈王奋起

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家园 好奇。请教一下

回车河友,请教一下:为什么你认为现在的主要问题是三角债?

内需不足是因为居民收入不足,居民收入不足是因为就业不足,就业不足是因为企业没钱,而企业没钱是因为,1、政府欠钱不还;2、房子卖不出去,回不了款。

这段话从何而起?

家园 中国不缺赚钱的资产,缺保护资产

中国不缺赚的的资产,缺保护资产。

理解和认同我这句话,是有前提的,这个前提就是承认物质生产才能制造财富,这个物质的财富,才是真的资产。如果如媒体主流经济学家那样,把主权货币等同于财富,把金融等同于经济,是不会理解我这句话的意思,理解了也不认同。

简单的说,金融,房地产等行业,利用其特殊地位,凭空推高了全生产要素,把生产的利润吞噬了,资本吞噬了资产。如果国家不保护资产,赚多少钱,都会被资本吞噬。

至于国外对资源和市场的垄断,那些是打就能解决的问题。说句难听点,国家不打自有民间去打,当然单靠民间去打代价很高收益很小。

补个小尾巴:房子涨价,对于房子自住者,一般情况下是利空:房地产涨价,一般自住的房子不会卖,没有资本的收益。但是同时,全生产要素上涨,生活成本上升,长安居大不易。

家园 水(流动性)要多大是经济学问题

这个经济学问题不是你看几眼就能够看出来的。

家园 当然不是

因为强者和弱者的人性都是一样的,彼此彼此

所以不应该保护弱者,限制强者,大家“公平博弈”,谁强谁赢,你想说的不是这个意思吗?

我只是陈述这个客观规律而已。

牛顿告诉你万有引力这个客观规律,你会发现,强者扔一个苹果会落地,弱者扔一个苹果也会落地,不会因为两者的身份不同就会有不同的结果。

同样,人性就是会为自己争取最大利益,这也是一个客观规律,强者如此,弱者也一样,不会因为身份不同就有不同的人性。

至于应该或者不应该限制强者,这个属于价值判断,跟客观规律无关了。

家园 会不会还有一种可能

人类文明的进步,恰恰是人性自私所驱动的?😉😉😉

我看
家园 我曾经看过新闻

有专业的公司帮人倒闭,倒闭前换法人,收费几百万,我在想,不知道有没有员工愿意顶上去,是不是就可以没有中间商赚差价,这几百万就落袋了?

家园 认为搞了高科技就能提高劳动者待遇减少内卷,是个幻觉

典型的比如宁德时代,技术上真正的领先,规模也够大,独孤求败了吧,可是依然是996卷到死。而且因为高技术用人少,连带动所在地服务业的能力都很弱。这种高技术越多,劳动者就越惨。

家园 我没否定你陈述的这个客观规律啊

“至于应该或者不应该限制强者,这个属于价值判断”,是的,我从一开始就是想讨论你的价值判断,请问你的价值判断是什么?

你的字里行间其实已经透露出你的价值判断了,我原帖“在强者和弱者之间装理中客,实际就是站在强者一边”就是把你的价值判断点出来。如果不是这样你大可否认,但虚空打靶就没意思了。

家园 实际上就是这么回事

在私有制长河里,无私的人连生存都困难,基因都传不下去,更别说驱动文明了。

自私的人主观上为自己,客观上驱动文明。历史上很多伟大的工具发明最后都要申请专利。

===

这是个残酷的现实,说起来很不好听。“无私的人无用”,真糟糕😠😠

家园 既然没否定我陈述的这个客观规律,其实没啥好聊的

但我不妨告诉你我的价值判断:很简单,如果我是强者,我就反对抑制强者,如果我是弱者,我就支持抑制强者。

这个是不是很符合人性的客观规律?😉😉😉

家园 没毛病

确实很符合人性的客观规律。

不过那些只依“人性客观规律”行事,对弱者敲骨吸髓、不给活路的强者,最后都被弱者团结起来扔进了历史垃圾堆,这也是客观规律。

通宝推:ccceee,
家园 如果承认客观规律的话

强者弱者都在追求利益最大化,如果强者发现”对弱者敲骨吸髓、不给活路“,可以最大化,他们一定会这么做,假如他们发现这么做会导致”被弱者团结起来扔进了历史垃圾堆“,说明”敲骨吸髓“不是最大化,他们就不会这么做。

同样的,弱者如果发现”团结起来“可以实现利益最大化,他们就会团结起来,反之,他们就不会团结。

这个都是人性导致的。

家园 对决之后呢?

假设中国打赢了,然后呢?

如果预期目标是中国有更高的产出,那么谁是需求方?

国内消费者?那中国和外国打仗又是为啥?

国外消费者?那中国也是卖不是送吧,要外国提供购买力的是吧?那一个被打烂的外部世界还能有比先前更搞的购买力吗?

除非中国搞了升级版的马歇尔计划,花多年时间帮助先前的敌人恢复经济,培育市场。不过我看不到有这样设想,连暗示都没有。

所以对决了个寂寞?

家园 少做梦

大清的衣服不会平白长出三寸,直到很久以后(好像一直到十九世纪末期)中国进口的商品一半以上还是鸦片。

靠战争扩大市场是种极其荒谬的做法。

家园 感恩教育也包括资本家的,很严肃地说

最初就是要民营企业感恩的,我印象很深刻。

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