五千年(敝帚自珍)

主题:国产猛片《三大队》(2023) -- 翼德

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家园 所以我说执念

你的主要观点我是赞同的,譬如美国电影工业成熟,值得中国学习,而我们离自开一派还差得远。譬如中国确实曾经深受苏联观点的影响。这是事实。还有你说的,科幻小说与中央集权体制的关系,最尖锐的是如何刻划党在未来的形象,定位和作用,这是很值得探讨的。

但是你的这些论述,不需要苏俄派也能立起来,你偏要着重强调苏俄派,好比你做了一锅炖菜味道很好,可你偏要说味道好是因为你放了味精,然后当着大家的面再加一勺味精,这就倒胃口了。

好比海峰喜欢念叨什么叶家南霸天,我也无力证明这个南霸天/苏俄派就真没有,反正不影响主要论述,我跳过去就是。

家园 笑煞了 2

洒落你连功课都做不清楚,拿这种七拼八凑的自媒体文就来分析如此复杂的问题,难怪思想这么拉垮。

1.“清除精神污染”本身就是批判周扬而起。周扬本身没有那么大权力,他自己也是被批判的对象,他因为异化问题被胡乔木和邓小平批的跟个孩子一样,有谁会认为他组织了对科幻的大批判?就算跟他有一些些关系(毕竟当时也是宣传部副部长),他就是个写文章的,他能说什么、写什么都不是他能说了算的,异化问题本身就是因为他的自由发挥而导致被批判,他有什么能耐去整科幻?

2.钱学森的问题我上面一个贴已经说了,他的批判是自我保护也是提醒,说白了就是告诉科幻圈的那些人,别试图反抗了,赢不了的,该干嘛干嘛去。同样一个钱学森,却在80年代亲自参与并支持“特异功能研究”,你觉得科学不科学真是他最在意的问题吗?

3.“清除精神运动“本身确实潦草收场,跟建国以来历次大运动相比其规模烈度都不如。

但是,其对中国科幻的打击是毁灭性的。对中国科幻的批判,并不是“清污运动”开始的,而是改开之后中国科幻刚有复兴之势就开始了。叶永烈《世界最高峰上的奇迹》发表于1977年,1979年《中国青年报》《文汇报》上就有人发表文章批评,由此引发“科文之争”。

说白了,早就有人看中国科幻不顺眼,借着“清污运动”搞排除异己而已。而中国科幻就此遭受灭顶之灾,一蹶不振几十年,受到的伤害恐怕是所有领域中最严重的。这一方面也是因为科幻作家是个小圈子,人微言轻。

至于苏俄派为什么要搞中国科幻?除了上面说的,苏式体制天然排斥科幻以外,还有一些以下原因:

1.科幻作家普遍亲西方文化。虽然前苏联和东欧等地也有较为发达的科幻文学,但总体上欧美日等科幻文化更为发达。童恩正写作并编剧的中国第一部真正的科幻电影《珊瑚岛上的死光》就以“某大国”为敌对势力,这里的某大国就是苏联。而因为79年对越自卫反击战后,中国与西方普遍走近,与苏联针锋相对已是事实。而这无疑让苏俄派极为不爽。

2.中国开始改开后,经济上的亲西方趋势已不可避免。而对于苏俄派来说,其在文化、教育、科研等领域还有大量的利益。简单说,苏俄派不甘心整个上层建筑也走向西方路线,尤其是科学领域。

事实上,苏联一直以社会主义阵营领袖自居,不仅在政治、经济、军事上要独树一帜,在科学等领域也试图搞起自己的一套。简单说,“社会主义的科学”要与资本主义科学有所不同。

可我们知道,社科人文领域说要因为意识形态原因另搞一套还有点道理,自然科学领域想另搞一套可不那么容易。

而前苏联在这方面可谓恶名昭彰,米丘林学派、李森科主义都是例子。我们现在也有这个趋势。

多说一句,我并不反对我们国家在自然科学研究上努力进取树立自己的标杆。但是为了刻意跟西方拉开距离而违背基本的科学规律去另搞一套,则不值得提倡。

所以,以科幻为代表的上层建筑领域,因为既关乎科学,又关乎教育和文化,所以被苏俄派“重点关照”也是很自然,说白了就是“杀鸡儆猴”。

3.如果不是俄乌战争,恐怕很多人,甚至一尊本人都不清楚,我们身边竟然有那么多苏俄派的余绪,包括外交、宣传、文化、科技、教育、情报等等等等。

这个就非常复杂了。我之前说过,苏俄派只是老了,不是死了。不然,你无法解释为何《流浪地球》这种完全按照好莱坞模式做出的东西,为什么会有那么多亲苏俄的内容。可惜,人俄罗斯自己并不待见。

家园 释放应力,应该指矛盾积累

其实毛主席说每七八年再来一次,是有道理的,美国选总统,也可以看作某种应力释放。譬如 08 年奥巴马大胜,就是小布什时期积累的矛盾,来个释放。当年许多亲美公知(不止中国)都激动得哭了,他们真是受够小布什了。而欧洲甚至无厘头地给奥巴马发诺贝尔和平奖,这其实也是某种激动得哭了。

文革释放应力,改开也释放应力,到了八十年代末,矛盾也要释放,于是有春夏之交。再到九十年代末,轮子闹在大下岗最惨烈的东北,岂是偶然。

08 年前后闹过许多事,南方系和公知互相支持,最后以地震、奥运两件大事带过去,余波还有之后的新疆暴恐。

最近一次是从修宪开始,贸易战和香港黑暴为背景,然后疫情打断。

这两年经济据说不好,一尊压力也很大,估计下一次应力释放会有点难堪。如果真打台湾的主意,内部矛盾外部解决,我也不会奇怪。

家园 不用找

你洒落一直以智者、天才、洪秀全自居。这不就是马钢宪法中那个一切管理制度以他为核心、其他人只需服从听话好好干活的“哲人王”吗?

至于你说你支持鞍钢宪法,那只是因为你在管理体系中处于下位,这是你斗争的手段而已。一旦你上了位,第一个会把鞍钢宪法踩在脚下。

家园 简单说

苏俄派的第一特征是以在中国实现苏式体制为根本目的,第二特征才是亲苏俄。

只要苏式体制还在地球上有实现的可能,只要实现苏式体制有现实利益可图,那么苏俄派就必然存在,这是从逻辑上就能推出的结果。

新冠封控以后,苏俄派各种理念都有了与以前相比无比便利的、从未有过的实现条件和可能。那么如果你是他们,你会怎么办?

家园 我给你支个招,你先弄个申根多次签证

具体逻辑链是这样:

(1)申根多次签证可以免签墨西哥

(2)你去欧洲参加个活动,就能申请申根签证,一般都是多次

(3)只要对方担保,一般都能批下来

(4)进了欧洲申根区,可以随便转

(5)欧洲小国多,语言多,有些地方很松

(6)本攻略完全合法,光明正大

你抄几篇国内的军事/环保论文,一般洋人对军事更感兴趣,环保的话要找那种批评的,哪里不足的。然后机翻英语,再从英语转译到小语种,譬如罗马尼亚语,芬兰语,挪威语啥的,投小语种的三流期刊。一般这种期刊没多少稿源,有人投稿都是欢迎的。

注意先机翻英语,最好找人看一下,英语翻译为欧洲小语种很成熟,可以相信机器,就算人家看出你是机翻的也问题不大。

每两个月投一稿,这样一两年你就小有名气,注意看相关专业线下聚会。可以让对方期刊邀请你参加,担保。

然后你拿到申根签证,就带上行李出发,订好后续飞墨西哥的机票。光明正大参会,转飞墨西哥,齐活儿。

家园 你指责潜望镜捏造达闻奇不存在的论点

这是怎么成立的?你用古希腊逻辑展开说说。还有,稻草人这个说法不是我提出来的。

我再提醒你一句,我在本贴说过,我订阅过将近二十年的《科幻世界》杂志,我是西西河为数不多的了解当年科幻小说被打压这件事的科幻迷之一,我从未否认科幻小说被打压这个事实。我在本帖切入的第一句话就是,“别动不动苏俄派”!你们不看科幻,当然不了解这件事了。

家园 找不出来就找不出来嘛

找不出来还要嘴硬。

至于你说你支持鞍钢宪法,那只是因为你在管理体系中处于下位,这是你斗争的手段而已。一旦你上了位,第一个会把鞍钢宪法踩在脚下。

这段话的主语换成达闻奇也照样说的通嘛。

家园 有人说你在欧洲,你给担保【申根多次签证】不?

只要对方担保,一般都能批下来

你要给担保,是不是我就能去了?我能凑十万,原则上可以给你两万,我自己拿剩下八万去走线(机票、食宿、边检送礼等等)。如有兴趣站内信细节。

你抄几篇国内的军事/环保论文,一般洋人对军事更感兴趣,环保的话要找那种批评的,哪里不足的。然后机翻英语,再从英语转译到小语种,譬如罗马尼亚语,芬兰语,挪威语啥的,投小语种的三流期刊。一般这种期刊没多少稿源,有人投稿都是欢迎的。

这个听起来非常不靠谱,签证没拿着先把我当特务抓了,这个西西河想挣五十万的人不知道多少,ID起码拉出四五十个。就是没人抓我,我能蹭到最有文化的通信地址就是我们村小,人家肯收?

家园 人家文章里所有的史料都有出处

这是人家文章引用的材料的参考文献,报纸日期在文章括弧里。

参考文献及注释:

1. 盛平:《胡耀邦思想年谱》

2. 中央文献研究室:《邓小平年谱》(1975-1997)

3. 周扬:《关于马克思主义的几个理论问题的探讨》

4. 卢之超:《80年代那场关于人道主义和异化问题的争论》

5. 秦川、徐庆全:《1983年“清除精神污染”》

6. 王元化、马国川:《最后的访谈》

7. 袁木:《谈谈反对和抵制精神污染问题》

8. 红旗出版社编辑部:《思想战线不能搞精神污染》

注释一,根据时任中宣部理论局局长卢之超的回忆,在二中全会召开前的9月7日及30日,宣传领域主管领导曾两次向邓小平汇报了思想领域精神污染情况。之后,邓小平指定他们给起草在二中全会上的讲稿,这就是后来收入的《邓小平文选》第三卷的《党在组织战线和思想战线上的迫切任务》一文,里面主要讲“思想展现不能搞精神污染”的问题。

注释二,在“36号文件”发出后,万里、方毅等也提出异议,明确表示在他们各自分管的农村、科技领域不搞“清污”运动。

谈话、内容、纪要、报纸,所有的材料全部有正规文献,都出自正规出版物,报纸有日期,不比你达闻奇说的话可靠一百倍。你也好意思说人家七拼八凑?有本事你达闻奇也贴文献出来!你除了空口白牙说苏俄派,捏造事实之外还会干啥?哦,你还会加形容词“咬牙切齿”,哈哈哈!

家园 给你一个文献出处

1983年10月12日,邓小平在中共十二届二中全会上提出“思想战线不能搞精神污染”(《邓小平文选》第3卷第39页),指出:“精神污染的实质是散布形形色色的资产阶级和其他剥削阶级腐朽没落的思想,散布对于社会主义、共产主义事业和对于共产党领导的不信任情绪。”“精神污染的危害很大,足以祸国误民。”按照中共十二届二中全会的精神,曾开展清除精神污染的斗争。但由于某些领导人对此采取消极态度,斗争未能取得效果。1986年12月30日邓小平说:“反对精神污染的观点,我至今没有放弃,我同意将我当时在二中全会上的讲话全文收入我的论文集。”

有没有苏俄派,是不是苏俄派,怎么判断,你自己看着办吧。

家园 懒厨兄高级黑?

达兄的逻辑非常严密

我的印象中,懒厨兄你的逻辑就是没逻辑。

我说了好多次,西方经济学理论的论述是提出一个问题,给出一个条件,设定一个方案,规定一个结果,懒厨你的论述逻辑跟这个论述模式是一致的。

你夸 @达闻奇 河友逻辑严密,言下之意是否说达闻奇河友的论述挺符合你的模式?

不带这么黑人家的。


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家园 你洒落的心思是秃子头上的虱子,

明摆着的,还用找?

你这是第几次石锤自己视力有问题了?

至于我上了位,放心,第一个踩在脚下的一定是你,因为你是制度的破坏者,到哪儿都一样。

家园 有出处就代表正确?

你洒落读过几篇像样的文章啊?

期刊论文都要求符合格式,出错的多得是。这篇文章更是没啥观点,基本是流水账,得到的结论参考价值很低。

饶是如此,你洒落也没看懂,还把周扬当成了罪魁祸首,你这阅读理解能力逆天!

家园 看到国内的有关报道了

不知道最初的来源是否是参考消息的这条。编译者大概无意详细解释所谓“极端厌女”是怎么一种心理状态,可能很多国人也不在乎。

中文和英文的互译有的时候会因距离而导致误解。中文这四个字”极端厌女”可能在中国人心理中除去奇怪的感觉外(怎么会讨厌女人呢),不会产生任何恐怖的念头。英文的原词是“incel",是involuntary celibate两个词组合一起的新词。

这是在网络上产生的一种文化现象,指向一群在因特网上寻找回声的人,这些人多数是白人男性的异性恋者。这些人声称他们想找到女性伴侣,但是无法实现。他们认为这是因为女性在因特网造就的幻象中迷失自己,企图寻找强大的男性(性能力和其他社会等级。。。原文写作Alfa男性,意如猴群的头领),从而拒绝了他们这些平庸者。他们因此产生对女性的责备心理,倾向于对女性进行网路暴力,极端者在真实世界实现他们的想法。

2021年,英国普利茅斯发生大规模枪击案,造成5人死亡,其中3名女性,包括凶手的母亲。22岁的凶手杰克·戴维森(Jake Davison)随后自杀身亡。他的动机被认为与非自愿单身意识形态有关。

英国警方上个月发出警告,称像安德鲁·泰特(Andrew Tate)这样的社交媒体网红正在以一种“相当可怕”的方式引导男生激进化,成为极端厌女者。

极端厌女不是温和的言论。

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