五千年(敝帚自珍)

主题:国产猛片《三大队》(2023) -- 翼德

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家园 没那么容易

专业吃这个饭的中介、旅行社多了。你可能是本身就有那个钱,这个那个路子都容易,但是你没这个钱就会发现路路不通。

我连个车都买不起,坐公交或者骑电动车去拜访客户,你猜人家给不给我出邀请函?就算出了,邀请函要有用,就有一定担保义务,人家就不会随便出。一点担保义务没有,签证的人就会当空气。

我现在,唯一能做到就是攒钱。可惜行情也不好,攒不下。有活干谁还来西西河扯淡呢。

最近看网上,有个秃头炫他当大外宣买的大房子,保时捷,嘲笑付国豪把自己卖的太贱了。当大外宣都是在美国先骂几句习近平王八蛋,再说党的政策亚克西;挣得就能比国内习主席永远健康开场的高几百倍,真他妈变态。怪不得老有人说西西河水军啥的,我一直以为美国水军也是五毛一贴的辛苦活呢,原来不是。当水军去美国也能实现阶级跃升。

家园 你在美国挣多少钱?

我看最近走线的,刚黑进去,住别墅单间,上班车接车送管吃,一个月到手三千美元现金。你在美国一个月能不能到手三千?考虑通胀,就不要求你扣除吃住了。你要连走线无技术纯体力黑工都不如,那回国不是唯一的选择么?

你是被美国考验过并抛弃的人,和我这样美国没机会认识的高素质人才,当然没法比了。美国是个公正的社会,抹灰刷墙端盘子是人民需要的工作,所以挣得多;你们这些给美国教授骗经费的工具人挣得少,这是美国社会的自净机制。

你还自称是美国渴望的人才,为啥去不了美国

这是西施未嫁时,美国还没认识我而言。和你这样的试用以后,被扫地出门的大不一样。

还有人想运作留我移民美国,我才不愿与奴才们为伍。

类似工作我干过,不就是造假简历骗政府么。我还真整成过几个学生,山东蒙古跤二级,北京冰球得奖之类我路子都熟。本来以为西西河是出国孩子家长扎堆的论坛,想来发一笔。没想到都是一群四五十的老年人,完全没有商业价值。不过好在都够蠢,可以能提供情绪价值。没活干的时候来鄙视你们一圈,就不那么焦虑了。

家园 顶尖纳米科学家查尔斯李波安全抵达香港

不出意外的话他是要在香港大学任教了。前段时间又过来个德国脑科的大佬,这三年光华人科学家就回来四千人了。

多多润走你这等废物,多多进来这些大佬,我看是笔很划算的买卖,建议国家学学曾经的古巴出一笔专项资金,哪个润物想走也别费那个劲走线了,国家给你包路费,出去了户籍和国籍直接注销且终生不得补办,两相安好。

家园 没那么复杂,没那么简单

大英博物馆有非洲展品吧?非洲对英国进行文化输出了?

明显的诡辩,不予置评。

你看,你自己本身是知道文化输出是国家强大的一部分。中国近年来再次复兴,汉语,网文,不走出去了么?最近的游戏问题。这些达河友难道不算在文化产业?

我这里说的是,文化的发展本身也助推国家的强大,而文化输出也是文化发展的一部分,不存在那种“我一门心思暴兵暴经济,等把别人都爆掉了我的文化垃圾也有人舔”的逻辑。

网文,游戏本来就是文艺作品,所以你想说什么?

中华人民共和国建国以来,最大的文化输出是红色文化。红宝书,毛泽东思想,不过文化圈不会认为是这是文化,虽然红色文化催生了很多有名的文化人士和文艺作品。

果然,这段在这儿等着呢。

输出革命这个东西算不算文化,要辩证分析。宽泛的说算文化。

不过即便算文化,也没有你想的那么激赏炫目。

简单说,上世纪六十年代全球的左派文化浪潮,其根源是西方战后在第一波复兴后普遍又进入经济衰退,社会矛盾集中爆发,而战后婴儿潮一代长大了,开始向父母辈祖辈要权力。

而长辈对这些“垮掉的一代”不放心,于是各种规训打压,而毛泽东则是看准了这个机会,向外输出革命,主要是针对这些年轻人。

如果你看过《戏梦巴黎》就知道,这些年轻人说要有对红色文化有多深理解和领悟是不存在的,说穿了还是荷尔蒙冲动。等冲动过了,自己要扛起社会的重担了自然就清醒了。

这就像六十年代中国的青年学生搞大串联一样。大串联好玩吗?好玩极了,比什么网游好玩一百倍,毕竟是真实世界当副本。全国各地坐车不要钱,农民伯伯工人叔叔免费提供食宿,这样的日子怎么会不好玩?

但这并不能持久,等到自己赚钱过日子了自然会沉下来。所以上世纪的所谓红色文化输出,有很明显的时代特征和偶然性,不宜评价过高,更多还是一种情怀和乌托邦。

至于现在流行的那些红色文化cosplay,则更跟左没有关系,属于典型的政治波普,是艺术文化的一部分。

其实我最感觉有意思的,就是你们总有一种“万能灵药”的幻想和心理依赖。社会有矛盾了,人民不满了,然后呢?以前把“左”当万能灵药,后来是“民族主义”,现在又成了“左+民族主义”,我看迟早得一锅烩了。

怎么一碰到具体问题就“万事不决靠XX”,这左,民族主义难道是芬太尼么?磕一点就不疼了?

至于你说讨论过广度深度都厉害很多的,似乎你至今没抓住最主要的矛盾?今天还是把文艺作品输出和和文化输出混同。

全球化时代的文化输出,必然以大量的文艺作品行销世界为最重要载体,这是没有疑问的。你纠结文化和文艺作品,无非是在纠结“什么是文化”这个定义本身。

按你理解的,那些价值观念、生活方式、民族特色等才算文化,而文艺作品是商品。

但问题是,没有一种文化能够脱离开载体而单独存在,你把孔子学院那些当文化输出的范例,而孔子学院那些其实很多都是在赔本赚吆喝。我的标准很简单,说输出,先能赚钱,如果不能赚钱靠国家财力去输出,那输出的其实是钱而不是文化,钱一断输出就没了。

你们怕是在讨论怎么样让中国的文化(作品)满足洋人的要求?而不是在讨论怎么让洋人接受中国文化。

你们有一种根深蒂固的思维定式,似乎文化产品“本地化适配”就是跪舔了。

我想问问,肯德基在中国专门对中国消费者做本地化产品的开发,算不算跪舔?

华为比亚迪为了把产品卖到欧洲去,要尊重欧洲的法律,针对当地用户的习惯做产品适配,算不算跪舔?

刘慈欣为了《黑暗森林》能在西方出版,专门删除了大量关于女性的内容,甚至一个面壁计划直接删掉重新写,算不算跪舔?

本来是很正常的商业行为,怎么就被你们贴上了各种标签,这背后是一种什么心态?

文化本来就不是一成不变的。文化在传播的过程中与当地文化地域禀赋相结合,产生出新的文化甚至反哺母国是常见的现象。汉字是日本从中国学去的,近代中国落后了而日本赶上了工业化现代化的浪潮,很多现代汉语的词汇是直接从日文挪用过来的,如果真要计较“是不是中国”,咱们是不是应该换用文言文?

之前那个跟我辩论的河友,就有一种执念,认为“只有传统文化才算中国文化”,所以只有大红灯笼唢呐锣鼓这些输出去才算中国的,tiktok微短剧出海就不算了。

我一开始还跟他辩,后来就放弃了,道理说多了无用,事实证明一切。

像审兄你这种对左派有情怀的,就会觉得“左才算中国文化”,然后一切以此为判断依据。

而在我看来这种执念是没有多大意义的。我的观点很简单,全球化时代的经济基础必然产生新的上层建筑,而谁在这个新的大平台上抢占到更多的地盘那就是谁的。不论哪国,在新的全球化时代绝大部分传统文化和大部分的现代文化都会被淘汰掉,“什么是哪国文化”这种问题在五十年后意义非常渺茫。

这种观点可能很多人难以接受,尤其是现在民族主义观念的盛行更是让人对这点有极高的执念。

其实你们可能都忽略了时代趋势,再过十年,像你我这样的人老去,新的一代站上舞台的时候,我们今天这些争论大部分在他们看来都缺乏意义。Tiktok对全球年轻人的影响被大多数人低估了,哪怕今天最在意tiktok的美国政府都低估了tiktok的影响。

态河友你说对吧,只要你够强,垃圾都有人舔。再举个例子吗?

哪怕中国的国力比现在再强大一百倍,《上海堡垒》也还是垃圾。现在有一个人舔,以后多一百个人舔,有意义吗?垃圾还是垃圾。

靠国家强大对文化输出的加成而有自信,这不是文化自信,是文化不自信,说穿了是器物自信,甚至器物迷信。这些问题一百年前就很清楚了。一百年前那么孱弱的时候,还有一堆知识分子对中国文化有自信,现在强大那么多了,反而还是要依靠器物才敢说文化输出,你是有多不自信?

至于流浪,国内文艺界批评声音似乎也是很大?把中国吹上银河系,是要文艺界整体努力的,不能一万个人把中国放进地狱,一个人吹上银河系就行吧?敌万人不一定是万人敌。

流浪地球是把五十个人放进地狱,五十个人放进银河系,你觉得如何?当然有人说是从好莱坞学的,所以就是我说的,你把刘启换成杰克,刘培强换成约翰这个故事也一样成立。所以什么算中国的?什么算世界的?所有问题都要具体问题具体分析,认为一个左,或者民族主义,或者自我吹嘘关门自嗨就能撑爆全宇宙,这还是幻想作祟,芬太尼磕的还不够。

家园 你说的沉浸感也就是代入感,一般人没有阿兰德龙那么帅

但是看他的电影,可以体验一下帅哥会有怎样的人生。

同样,一般人也不可能像C罗梅西那样,有几万人为他欢呼,而看球入迷也会有代入感,我的偶像赢也就等于是我赢。

但是一旦技术发展到能模拟逼真体验,一切基于代入感的娱乐都会终结---看啥电影看啥球,自己带个头盔不就是影星球星?

爱阿兰德龙爱梅西,还不如直接爱自己。

家园 红楼梦里面警幻仙子调教贾宝玉,目的让他知道这件事不过如此而已

但是贾宝玉还是不悟啊!

好像智能性机器人是美国一个很受青睐的未来产品

要是成气候了那还了得,以后还掏啥彩礼,结啥婚,自己挣的钱自己花,不管男女想要孩子就找代孕

家园 中国是屌丝的地狱,权贵的天堂 -- 补充帖

多多润走你这等废物,多多进来这些大佬,我看是笔很划算的买卖,建议国家学学曾经的古巴出一笔专项资金,哪个润物想走也别费那个劲走线了,国家给你包路费,出去了户籍和国籍直接注销且终生不得补办,两相安好。

楼下 @亮子 你赶紧给你们选区人大代表写信,把回执抄送给我和西西河。

btw:不管纳米还是脑科,在中国比在美国德国肯定产出要高啊,建议你好好做个比较。


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匿名 对你补充贴的回答

就我的大数据显示:多数中国低收入工作者进入美国会获得收入大幅度提升;多数接近诺奖水平的高阶科学家进入中国会导致产出大幅下降。

中国有句古话:中国把人变成鬼,美国把鬼变成人。

家园 你始终是混淆概念

更确切的是“你们”。因为如何向外输出文化,是“韩流”以来经常讨论的问题,“以来”是因为以来后我才发现讨论的情况更多更积极,不等于“韩流”前没讨论,也许更热烈而我不知道。

跟很多人把经济等同于金融,确切的说是金融中的股市一样,他们谈经济只说股市,文艺界的人谈文化输出,其实是谈怎么样让文作品获得美西社会接受——粗看没毛病,文艺产品搞过去了,不就是文化输出了么。还真有毛病,还真不就是。有点类似吧,文化输出是大爷我就是这样滴啦,合适就来,不合适就算,这是斯文款;强卖款是大爷就这样,要也得要,不要也得要;当然还有个万人迷款。哪种款,都是大爷我来作主导。文艺产品搞过去,有可能是这样的:爷,我给您笑一个,你说自掌嘴我就自掌嘴,你说脱裤子我就脱裤子,你让翘屁股我就翘屁股。

很可惜,达河友,我看到的关于如何更好输出文化的讨论,都是如何讨好洋人,而不是如何自信的展现自我。也许你们觉得产品出去了就是文化输出了吧。

达河友你自己也知道,文化这东西不仅仅指文艺作品,文化的传播输出也不仅仅通过文艺作品。

全球化时代的文化输出,必然以大量的文艺作品行销世界为最重要载体,这是没有疑问的。你纠结文化和文艺作品,无非是在纠结“什么是文化”这个定义本身。

按你理解的,那些价值观念、生活方式、民族特色等才算文化,而文艺作品是商品。

但是你一直把将文艺作品搞出去混同成文化输出。挺让我感到不解。

我简略化:文化的总和就是社会意识形态,文化输出就是社会意识形态的输出。如果需要,这段话我可以下贴展开。这里有点长了。

家园 东升西降,美国药丸.这么多网友苦口婆心跟你讲跟你讲

你这个同志思想很危险

家园 在美国人身自由都快没了,谈什么产出

多数接近诺奖水平的高阶科学家进入中国会导致产出大幅下降

你的身边统计学是不是你瞎编的两说,人家查尔斯李波是实打实吃了半年美国牢饭。

查尔斯李波为什么要借着旅游的名义全家润到中国?因为被莫须有怀疑跟中国有牵连又不愿意昧着良心替美国做伪证,结果被美国政府关了半年😄。好家伙这不真的投中岂不是白被关了。

20个科学家只要有一个怀疑跟中国有牵连就直接一锅烩,这手段赶上古罗马的十一抽杀了

家园 网飞要是打不过腾讯,那才奇怪

我想一个脑子正常的人,绝对不会认为腾讯三体能在全球范围内播放量比网飞三体多。

算了,懒得和你说了,你爱咋咋滴吧。

家园 连关起门自嗨都做不到,这个文化输出又有啥意义

世界的才是民族的还是民族的才是世界的,这是个问题。怎么好莱坞拍电影也要考虑中国人的口味?莫非只有外国人的商业表现叫商业表现,国内的商业表现不叫商业表现?

外国人喜欢看眯眯眼,喜欢看长辫子抽大烟,喜欢看傅满洲,我们拍眯眯眼吧,拍中国人抽大烟吧,至于傅满洲,那是你中国人配拍的吗?拍出来就是自嗨。

这种片子过去也有不少,都是奔着拿奖去的嘛,之所以被批烂批臭自有它的原因。

家园 你又赢了,没啥好说的。
家园 你为啥那么自信

尽管你也没来过。

就说一个吧:美国的感恩节,相当于中国的春节。感恩节晚上的一个公共电视台,具体哪个忘了,可能是cbs,差不多也算是个小央视了。放了一个中国电影,没翻译,有字幕,猜猜是那部?眯眯眼,抽大烟?

是陈凯歌的“和你在一起”。不知你看过没有?

你弄出好东西,别人懂得欣赏。中国人瞧得起印度人吗?摔跤吧,爸爸怎么那么火?它辱印了吗?

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