五千年(敝帚自珍)

主题:国产猛片《三大队》(2023) -- 翼德

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家园 贵公司肯定很不平凡

记得你原来说过,你出差公司都先把开支给你预支,旅馆费也都已经付好,根本用不着信用卡。现在欧洲公司又给贵公司开这么大方并有风险的邀请函。这只能说明贵公司非常不平凡。

我在原来的公司接触过给国内的工厂开邀请信,在现在的公司更是给国内的同事和国内的合作公司开邀请信,其中不少是国内大型国有企业,也给伊朗,印度的合作公司开过邀请函,都写对方自理所有费用。

家园 谬赞

圈子小,大家都有官方半官方背景,说好听点是信任度比较高,说难听点狐假虎威。

倒是你提醒的,印度伊朗这两家,上峰也表示信不过,能不理就不理。来过一个伊朗人,访问三天,但是邀请函还是写明我司负责开销,方便人家申请签证,虽然实际上是人家食宿自理。我以为就是措辞礼貌而已。都邀请了嘛,还不管饭,注明让人自理?很没面子的呀。

家园 因为你了解的太少

不是概念不清,是你的执念太深。

1. 国内现在任何影视作品都需要拍摄许可证,公映许可证,投拍前还要立项。所以任何只想着讨国外好的,要面临两个风险:一,在国内没法赚钱;二,可能被广电限制在国内拍片的资格。

2. 我始终强调的是,影视等文艺作品首先是门生意,是要赚钱的。因此,只要有理智的,没有几个会为了刻意讨好国外而放弃国内市场去拍什么“特供”。拿电影来说,像郭帆、文牧野、饶晓志等这些80后的年轻导演,都是拍商业片出身,都是以国内市场为基础。你反复纠结的拍“特供”的,其实也就第六代那几个人而已,屈指可数,在整体中是很小一部分。

3. 我所说的输出,大部分都是在国内制作,以国内人员为班底,在国内取得发行放映许可的作品,在已经取得成绩的情况下,进一步争取海外市场。比如《琅琊榜》在国内反映很好,在日韩东南亚同样成绩不俗。事实上中国的影视剧综艺等早已经横扫东南亚,早就在输出上获得很好的成绩了。

4. 所以,要不要定制,要不要本地适配,其实是个需求和收益问题,且不说并不是所有的作品都需要适配,你是觉得谈“适配”就伤害了自己的自尊心。我觉得你想得太多了。我说刘慈欣改《三体》为了在西方出版是不是跪舔,你避而不答;好莱坞的《火星救援》里中国的大火箭拯救了马特达蒙,你觉得算不算跪舔中国?

5. 事实上,观众最终看的是品质,所谓的跪舔很多时候效果并不好,《火星救援》在中国的反响也更多是因为这个故事拍的好看;《流浪地球》舔俄罗斯倒是很起劲,结果在俄罗斯票房一塌糊涂,比美国还惨,因为什么?

6. 中国的文化产品卖到全球去,本身就是自我造血加对外宣传一举多得的事情,效果可能比建多少孔子学院或者喊多少一带一路的口号更好。美剧《权力的游戏》可以达到一集1500万美元的成本,这是因为它可以面向全球市场。而腾讯今年上半年卖的最火的三部大爆剧《庆余年2》《与凤行》《玫瑰的故事》,加起来也就卖了9.5亿元,利润2.8亿。看起来不少,但要知道这是数据最好的三部剧,其他大部分都赚不到这么多甚至是亏钱的。

7. 所以没有本事把作品卖到全球去,你的预算成本就上不去,就不可能进一步升级制作,而你的竞争力就不如别人,这是个很好算的账。

8. 你纠结的所谓“文化输出”,其实翻来覆去就是两句话:“我很牛逼”,“我很有钱”。这说穿了是自我意识膨胀,而背后本质上是财富溢出效应。

9. 中国民族主义情绪增长最快的那几年,同时也是国内热钱最膨胀的几年。所谓社会存在决定社会意识,穷了几百年,一下子富了,有些自我意识膨胀也是很自然。但要说这里面有多少文化含量,那就两说了。

10. 可惜的是,文化的发展不像建高楼,可以赶工期搞速成,中国现在整体的文化发展水平,事实是不如经济层面的。这种倒错本身就是社会问题的一部分。

11. 而现在还面临经济增长放缓和社会矛盾的淤积。说白了,大部分人可能还没有体会多久财富增长所带来的心理层面的愉悦,就要面临财富缩水甚至降级的风险。这不是咒人,世界经济大危机迫在眉睫,有体感的都会有所意识。

12. 所以,你所谓的“我很牛逼”,“我很有钱”,说穿了底气也很虚。但是我也不多置喙。我只是说,如果没有足够有品质的文化作品输出,空有自我意识膨胀,那也只能是一种虚空作势,跟美国今天干的事情没什么两样。为了让你的心理感受能舒服些,不妨提供给你另一个思路:你不必把对外输出的所有适配都当成“舔”,你只要把这些外国人都当做中国未来的臣民,你只是提前在给自己的民众提供服务罢了。所以感觉好些了吗?

通宝推:Swell,

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家园 腾讯凭什么打不过网飞?

首先,是根据中国的科幻小说改编的,腾讯总应该有些近水楼台之利吧?

其次,腾讯在国内的社交,游戏都是垄断地位,而这在全球都是人人眼红的摇钱树,网飞要是能得到这两项业务怕要笑晕过去。

在长视频领域,腾讯有些竞争,但也稳坐头部位置。而且腾讯财大气粗,根本不缺钱。

而网飞单在美国就有HBO,Hulu,Amazon,Disney,Apple等等竞争对手,而且个个都有钱。是的网飞也有钱,但网飞制作成本也高,相比较起来,腾讯在国内可以说稳居不败之地,基本盘牢固的令人发指。而且国内长视频网飞因为政策原因根本进不来。一个坐拥不败之地的企业,跟网飞比不说压人一头,至少也是各擅胜场吧,它有什么理由气短?

第三,网飞的《鱿鱼游戏》拍摄制作完全是韩国班底,网飞只负责出钱而已,结果全球大卖。所以中国是缺那个钱还是创作能力不到位还是什么原因?东找理由西找理由,未战先怯,刚才不是还说要正面吗?千说万说,菜是原罪。

家园 没事,“后人比我们更有智慧,让他们来解决”

达河友,你我他会看到中国文化输出在今后越来越简单高效,原因也不复杂:后人比我们更有智慧。

这是我上贴中的话:

文艺界的人谈文化输出,其实是谈怎么样让文作品获得美西社会接受

这是我回你的起始:文化输出是个技术含量很高的活儿

家园 也不用打赢网飞

就多出点好剧就行。

庆余年磨磨蹭蹭,演员都快老了;

白夜追凶到底谁是幕后黑手啊,第一季我都要忘了。挺好的一个白夜追凶宇宙,江宁市吧,都要成为中国的哥谭了。犯罪率令人发指啊。

让人意难平的狂飙,要是把后半部分那些弱智的地方删了重拍就好了。拍成中国版的毒枭。

唐朝诡实录也不错。 今年西部风光片差不多了,明年可以来一个江南水乡片,塞上草原片,甚至高丽/日本篇。领略盛唐风光,以及唐人自信包容的气概。

文艺这个东西,钱很重要,但是情怀更重要。黑悟空就是一帮有情怀的人,放着大厂的钱不要,出来自己苦哈哈了6,7年。明知道手游可以挣大钱,偏偏要搞传统的买断游戏。我看这帮人挣钱是其次,实现小时候让悟空打翻天庭的梦想是重点。

家园 就是个面对文化战争的焦虑问题。

英语文化如同砍瓜切菜一样,持续性消灭其他文化。

大多数地方,只有两条路,一是直接躺平,二是回头拥抱自己的落后文化,当鸵鸟,坚决不进步了。进步还不如躺平,躺平是放弃抵抗,至少不是投降。

中国情况特殊,

第一,绝不躺平,守得住,打不倒。

麻烦来是:第二点,大家还想进步一下,和英语文化掰掰手腕。

出城野战,突然发现差距了,差距如此之大,以至于心理上接受不了。

与文化战争相关的一个问题是:

英语是世界上等人的通用语言。

这个上等人不包括欧美国家人口的绝大多数。但包括了很多中国人。

又参杂一些阶级因素。

通宝推:亮子,
家园 你太纠结了,

或者说,太自卑了。

你觉得让别人喜欢吃你做的菜是件很屈辱,很伤自尊的事;

你觉得,他们当着你的面吃屎才是对内心的慰藉。

恕我直言,这是病,得治。

PS:相信后人的智慧是一回事,不让后人戳脊梁骨是另一回事。

家园 不知道叫我是什么意思?

蒋介石指挥过抗日战役是具体事实。

家园 说文化战争又有点言重了

如果非要说文化战争,那我某种程度上同意,肉体消灭是效率最高的方法。

但这也是治标。现在的情况,本质是第一次全球化模式破碎和第二次全球化重建之间的过渡时间,或者也可以说是垃圾时间。

所以所谓文化战争,看上去是存量竞争,其实是增量竞争。现在的情况似乎我A你B,A增加,B就要减少;其实是因为A和B都找不到未来的那个形态A#,所以只有相互厮杀。

但这本来就是垃圾时间,所以所谓厮杀也就是续命一点时间,而非千秋万世。

所以俄罗斯这种西方文明边缘中的边缘才会冲出来,简单说只有A,B,C,D打成一团,w,x,y,z才有一点点机会。目前看来,还真有可能被他弄成功。

所以站在长时间维度,这些都是很清楚的事情。无论站在A或B的立场,不管是A+B-还是A-B+,实际上都加速了奔向崩溃的进程而已。但大多数人是看不到那么远的。所以这也是刘慈欣不地道的地方,猜疑链一旦形成,除了拿血去祭,就只有指望神级文明降临(佛光普照)这一条路。所以某种程度上,他才是隐藏最深的降临派。

家园 所以说你高看腾讯了
家园 哈哈。

我只管做菜,做好菜,人家吃菜吃屎关我啥事?

达河友,你谈的是文化输出,不是文艺作品卖出。你现在依然不承认二者不是一个概念?你一直把卖出文艺作品等同于文化输出,换概念了呀。

随着中国国力的增强,中国对外文化输出是必然,文化输出中的文艺作品,哪一个能卖出,能卖得好,则是偶然。

整个西西河其他人全部对西方自悲,都不会有我的份。我这几十年一个个产品抢着鬼佬过来的,那些手下败将,需要我多看他们一眼?

家园 在文化上,俄罗斯对于老欧洲,类似于日本对中国

在发源地衰落的情况下,俄罗斯把芭蕾,音乐又提高复兴发展了。

俄罗斯文学,托尔斯泰等更是。

同时看日本皇室典藏,那些传自隋唐的器物,连本土都没有实物了,只能在墓室壁画看到。

你站在主流继承者或者旁观者的角度,怎么定义这些边缘文化的性质,结论绝对是有差异的。

类似于大家族的嫡子看连族谱都不记入的庶子,当兄弟看?还是当外人看?

文化扩张,肯定出现这种杂合文化。

操作起来,只能承认它,然后不停地用清水冲洗。

搞不好,他回来稀释你,也没准。

不过这就说明文化融合成功了。

家园 秦德纯是华北对日妥协的主力

蒋介石和宋哲元都加入了等待谈判结果。

但是,何应钦和梅津美治郎的条约你猜蒋介石知道不知道?

对比918,77和813,你会看到相同和不同。

就此蒋介石的思路就凸现了。

秦德纯被日军欺骗,是明显的,他也是妥协的主力,蒋介石算不算被日军欺骗呢?

你说蒋介石参加了指挥抵抗,要求低了一点吧?

家园 中国文化绝对不是简简单单隋唐器物,他是其中之一

但是不是大部全部。

真正代表历史的是吾土吾民。没有被异化。

是某地纯朴简单的大秧歌,某种小曲,风俗,衣裳。

等等等。

如果按你所说,按照器物典籍论,台湾更多,代表的朝代还多呢。

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