主题：纪念邓小平诞辰120周年 -- woyan
确实有僵化和一些问题，但是根本不至于死，不如的存在的国家遍地都是。
就俄罗斯这个熊样，拿啥和苏联比，不也活着吗？
不是说，不如美国，就该死，这是反苏反共份子一种奇怪的逻辑。
更狠
re: 为什么404去问邓
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邓死的时候中国还没有太多的互联网，也没有什么404.
404越来越多，那是现在活着的人的原因。
不找活人的原因，找一个已死的人的原因，真是懦夫
404左派是长者开的头。长者搞三块表，允许资本家入党。魏巍他们有意见，长者嫌他们呱噪，就把魏巍他们的《中流》、《真理的追求》给停刊了。这可以看作404左派的始作俑。当然，这和现在的404还是有差别，这几个刊物只是停刊，已经刊发的文章在网上还是挂着的。
有意思的是，魏巍他们办左派刊物，启动资金居然是个大右派，印象中是杜润生给的。可见那一代人，无论左右，还真有“我反对你的观点，但是我捍卫你发表观点的权利”的风骨。
革命和改革都是改动原有的东西，只不过是程度不同而己。
何况邓的恢复私有制算什么改革，客气点叫复古，不客气应该叫复辟。
邓小平南方谈话：中国要警惕“右”，但主要是防止“左”
金融e党校
2024年08月22日 13:24:29
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一艘快艇行驶在浩瀚的伶仃洋面上。在船舱中，邓小平一边戴着老花眼镜看地图，一边听省市负责人汇报改革开放和试办特区政策给广东和珠海带来的巨大的变化。
在听完广东省委负责人的汇报后，邓小平谈起了农村家庭联产承包的改革和经济特区的创办，再次强调要争取时间，抓住机遇，大胆地试，大胆地闯。他提醒大家：要警惕右，主要是防止“左”。要保持清醒的头脑，这样就不会犯大错误，出现问题也容易纠正和改正。他说，右可以葬送社会主义，“左”也可以葬送社会主义。中国要警惕右，但主要是防止“左”。
当快艇驶近珠海市的九洲港时，邓小平站起来，望着窗外的伶仃洋说：
我们改革开放的成功，不是靠本本，而是靠实践，靠实事求是。农村搞家庭联产承包，这个发明权是农民的。农村改革中的好多东西，都是基层创造出来，我们把它拿来加工提高作为全国的指导。实践是检验真理的唯一标准。我读的书并不多，就是一条，相信毛主席讲的实事求是。过去我们打仗靠这个，现在搞建设、搞改革也靠这个。我们讲了一辈子马克思主义，其实马克思主义并不玄奥。马克思主义是很朴实的东西，很朴实的道理。
1月24日上午，邓小平视察了珠海特区生化药厂，听取了厂总工程师迟斌元的汇报。当了解到该厂生产的“凝血酶”已成为我国第一个进入国际市场的生化药剂时，邓小平赞赏地说：我们应该有自己的拳头产品，创出我们中国自己的名牌，否则就要受人欺负。在参观该厂的生产车间时，邓小平对陪同的省市领导和厂负责人说：在科学技术方面，中国应有一席之地，你们这个厂的发展就是一席之地的一部分。中国应该每一年都有新东西，这样才能占领阵地。尽管我岁数大了，但我感到有希望，很有希望。这十年的进步很快，但今后会比这十年更快。全国各行各业都要通力合作，集中力量打歼灭战。每一个行业都要树立明确的战略目标。
1月25日上午，邓小平参观了珠海经济特区高新技术企业亚洲仿真控制系统工程有限公司。他听取了该公司的情况汇报后问道：“科学技术是第一生产力的论断，你们认为站得住脚吗？”公司负责人游景玉回答说：“我认为站得住脚，因为我们是用实践回答这个问题的。我们过去的实践、现在的实践和未来的实践都会说明这个问题。”邓小平听后，很高兴地对大家说：“就是要靠你们回答这个问题，我相信它是正确的。”
1月25日上午，邓小平还参观了拱北芳园大厦（现已改名为粤海酒店）。他乘坐电梯来到第29层旋转餐厅，一边观赏拱北新貌和澳门风光，一边兴致勃勃地听取省市领导的汇报。
听完汇报后，邓小平沉思了一阵，很有感慨地说：在这短短的十几年内，我们国家发展得这么快，使人民高兴，世界瞩目，这就足以证明三中全会以来路线、方针、政策的正确性，谁想变也变不了，谁反对开放谁就垮台。说来说去，就是一句话，坚持这个路线方针不变。珠海市委负责人汇报和介绍了改革开放给珠海这个昔日的边陲渔镇带来的历史性变化。改革开放前，珠海不少人外流到香港、澳门。特区创办后，珠海人的生活一天比天好起来，逐步过上了富裕日子，不少外流的珠海人也陆续回来了。邓小平听到这一汇报后，肯定地说：“这好嘛！”离开芳园大厦后，邓小平一行前往珠海度假村。路上，当他看到一幢幢漂亮的居民和农、渔民住宅时，禁不住问起来：“广东的农民收入多少？”省委负责人回答说：“去年全省人均收入1100多元。”邓小平说：我看不止这个数。如果是这个收入，盖不了这么好的洋房，买不起这么好、这么多的家当。这个算数不准确，有很多没有算进去。
当汽车经过景山路时，邓小平看到从车窗外一闪而过的一座座厂房，高兴地说：现在总的基础不同了，我们以前哪有这么多工厂。几个工厂都是中等水平。现在大中型厂子里头的设备多好呀。过去我们搞“两弹”必需的设备和这些比，差得远呢，简单得很哪，不一样啦！说到这里，邓小平又谈起了经济发展的速度问题。他说：经济发展比较快的是1984年到1988年。这五年，首先是农村改革带来了许多新的变化，农作物大幅度增产，农民收入大幅度增加，乡镇企业异军突起。广大农民购买力增加了，不仅盖了大批新房子，而且自行车、缝纫机、收音机、手表“四大件”和一些高档消费品进入普通农民家庭。那几年是一个非常生动、非常有说服力的发展过程。可以说，这个期间我国财富有了巨额增加，整个国民经济上了一个新的台阶。
1月27日上午，邓小平、杨尚昆等人在叶选平等人的陪同下，来到珠海内联企业江海电子股份有限公司考察。他听了公司副总经理丁钦元的汇报后，对该公司打破铁饭碗，实行股份制，把职工的切身利益与企业的利益结合起来，创造性地使公司职工不仅在政治上，而且在经济上真正成为企业的主人，公司劳动生产率达到全国同行业的最高水平的做法，表示很赞赏。他高兴地对丁钦元说：你讲得很好。特别是不满足现在的状况。要日日新，月月新，年年新，不断地创造新的东西出来，才有竞争力。你们的做法体现了高度的爱国主义，是对社会主义的贡献，感谢你们和全体职工。
丁钦元说：我们就是按照您所指引的建设有中国特色社会主义来干的。邓小平接着说：不是有人议论姓“社”姓“资”的问题吗？你们就是姓“社”。这时，他又回过头来，对珠海市委负责人说：你们这里就是姓“社”嘛，你们这里是很好的社会主义！（作者：李颖 原载：《细节的力量：新中国的伟大实践》，上海人民出版社 学林出版社2019年9月版）
我的回复在上面明明白白地写着，哪一句说了对王肯定？
当然，如果是有意为之的，那另说了。指鹿为马吗，古已有之，不丢人。
权利从何而来，之前丽华河友回答的很好。权利从办事而来。一个组织一个集体要完成某个目标就必须集中各种力量，包括人力和物力。指定安排这些力量就构成了权力。进一步，我们的古人很早就意识到。世界上最重要的是政权，政权从何而来，就是通过为全天下的人做事而获得人民贡献的力量。为人民服务，感动人民获取民力并且有效组织起来这才是获取政权的基础。从尧舜的测定四时，大禹治水，到周朝的以德治国到毛主席时代为人民服务其背后都是以天下主义。为得天下之权力必先担天下之责任。权利与责任的辩证统一是中华文明骨子里与西方最不同的地方。
说实话，这段话把我看笑了。
首先，权力跟权利不分，啰里啰嗦说了一堆，根本不知所言。
其次，以谬论为真理。权利从办事而来？，这是你们的认知？嘉靖30多年只修仙炼丹不理朝政，他不办事他就没有权力了？唐玄宗办事，领着一大帮人逃命更是办性命相关的事，面对马嵬驿前要杀杨玉环的兵士，他有权力吗？
世界上最重要的是政权，政权从何而来，就是通过为全天下的人做事而获得人民贡献的力量
这个更是脑补了。扬州十屠、屠嘉定的满清建奴有想为中华百姓做事的觉悟？不是一样有二百年的清朝政权嘛。比打着驱除鞑虏恢复中华口号的明朝也不相上下。
到了后面，越说越荒唐
从尧舜的测定四时，大禹治水，到周朝的以德治国到毛主席时代为人民服务其背后都是以天下主义。为得天下之权力必先担天下之责任。
把信奉君权天授，自称天子的封建帝王甚至跟主席并列起来，得出什么都是以天下主义的结论，也不知道你内心是红还是黑了，但这句话里黑主席的意味是满满的。明显是把主席拉低到跟历史上帝王一个维度了。
所以看到这段，后面的其实没有看的价值了。立论的基础都是错误的，不可能得出什么正确的结论。跟某人一样，嘴里说的都是革命理论，其实心里未必理解，所以说出来的都是名红实黑的谬论，只能忽悠那些啥也不懂的。理论术语说的再多，其实也不过是照本宣科。
最后，附送你个小常识，权力从何而来?
简单思维的人，认为权力来源于力量或者暴力的延伸，这显然是片面的。
更简单思维的人，则认为是领着别人干事得到的，这简直荒谬可笑。当年西方的教会教皇办什么事了，不是实实在在控制着罗马吗？待在教堂里的神职人员虽然手无缚鸡之力，罗马人不是依然对他们唯命是从。
稍有思考能力的人，则认为权力=职位，觉得无论是在什么组织里，只要获得了职位，就会获得相应的权力。 这个思考依然是错误的。原因是因为生活在一个充满秩序的和平年代，人们天然的愿意遵守规则，普遍认为遵守规则利大于弊。即使这样，依然存在着同一个级别的领导，有人可以如臂使指，有人却连自己的下属都指挥不动。所以权力=职位也是个错误的认知。
真正的权力，本质是一种观念，是一种认知，是综合了暴力、职位、思想控制跟利益预期的一种操控的手段。暴力手段是把服从利大于弊，不服就增加损失这种观念植入别人心中，国家的暴力更多的是一种公权力，也就是通过职位来让人获取权力。思想控制则是与暴力一样植入服从利大于弊，不服就增加损失的观念，并用实际行动去维持服从的心理预期，让大家知道你不但能搞到肉，你还愿意分享肉。只有通过这些手段综合运用，才能维持权力不变，否则无论职位、暴力有多高，最终也是权力的稀释和衰落。
另外，建议你们论坛讲话就好好说，还是少粘贴复制些理论术语，虽然显得挺高深莫测的，只不过你们只懂个皮毛，粘贴的东西很多自己都不理解，最终还是闹笑话而已。既然打着主席的旗号，就多学习主席的文风，简单通俗地说明自己的观点多好，复制粘贴一堆术语，自己累，别人看着更累。
以前我喜欢用市价来讲，这次我换个角度讲讲。这个角度叫产权，各种制度的不同，可以说是产权的不同安排。产权不是说，你买了一件物品，这件物品就是你的。没那么简单。
经济学里的产权定义更加广泛，还包括了对生产资料的产权，例如土地，工厂。在计划经济的年代，某人可以省吃俭用，买辆自行车，社会制度对自行车的产权是有所保护的。但是，某人辛苦工作，攒了一笔钱，制度却不允许此人用这笔钱来买设备，开工厂，雇人生产销售，这实际上就是对产权进行了限制：同样一笔钱，虽然这笔款项的产权属于你，你可以买自行车，却不能去买设备。
而市场经济放开了对产权的限制，现在大家都知道，改开之后，这笔钱，终于可以去买设备，开工厂，雇人生产销售了。
很多人忽视了一点是，产权的保护是需要成本，你买了一辆自行车，不会被随意偷抢，你开的工厂，不会随便被搬空，这些都有赖政府的暴力机器，当这套机器失灵的时候，例如战乱年代，民国时代，产权没有得到保护，一国经济自然不会好到哪里去。
产权没有得到足够的保护，经济是发展不起来的，背后的原理说来话长，最近老是出差，以后再说吧。
我简单地说是公有制和私有制共存。按中国宪法，公有制是基础，非公有制是重要组成部分。非公有制就是私有制。具体到你的问题：
1，邓时代搞私有制，但是当时比例还不太高，现在比邓活着时候私有制占的比例更高。
2，邓时期有意识地让公有制存在，否则法律和相应的制度都会不一样。
3，公有制在某些领域是有优势，尤其没法形成市场化竞争的行业，比如军工，自来水，还有某些基础设施建设等。
简单的记述一下两位中共带头人的相识相知的历史
1，邓毛谢古，邓小平承受了博古批判毛泽东的火力
红七军千里转战从广西到达江西，毛泽东和邓小平初次相识
毛泽东于1932年左右的宁都会议被实际解除了军事指挥权，以后博古们从上海转移到了瑞金，进一步对毛泽东进行批判。
由于毛泽东已经在中央根据地中形成了一套让各级干部拥护的战略战术，博古们需要让根据地的干部们服从他们的领导，因此在福建发起了反罗明路线，而在江西，则发起了反江西的罗明路线，反邓毛谢古路线
邓毛谢古
邓——邓小平，时任中央根据地首府瑞金县委书记
毛——毛泽覃，毛泽东弟弟
谢——？
古——古柏，曾任毛泽东秘书。
邓小平的县委书记被解职，直接去干农活种地
2，红军长征时期，邓小平没有做多少事，根据邓子女的记载，邓说他就是跟着走，至少长征军史上，没有看到邓在此期间指挥过一场战役。
3，八路军成立，邓成为120师政委，与刘伯承搭档
从长征时期完全跟着走到八路军成立成为120师师政委，这就体现了毛泽东对邓小平的高度赏识。
与邓小平相比，曾经与毛泽东在福建江西共患难的罗明在长征途中，娄山关战役以后，被组织劝说离开了红军，以后受尽了磨难。
因此毛泽东赏识邓小平不专门是因为他曾经因为自己而受难而是看重了邓小平的独特的才干。
4解放战争期间，挺进大别山邓小平对毛泽东战略的坚定的支持
现在的人们对于挺进大别山战略怀疑的很少，但是，在当时，由于中野受到的巨大损失，中野内部产生怀疑埋怨情绪的很多。
这个时候邓小平在会议上坚定的表态：敌人说他们失败了，我们也说我们失败了，那么是鬼胜利了。
邓小平坚定的表态对于稳定军心起了很大的作用
5淮海战役期间邓小平勇挑重担，决心不计伤亡，围歼历史上四次从重兵包围中突围并给我军带来巨大损失的黄维——胡琏兵团
从张凤集到宿北到南麻到土山集，不管对手是刘伯承还是粟裕，胡琏总能坚守并且等到援兵 胡琏兵团是一根最难啃的骨头。
但在淮海战役期间，邓小平却以最大的决心决定以中野孱弱的火力来包围消灭黄维兵团，而不仅是牵制黄维兵团。
邓小平甚至表态：即使把中野打光了，其他野战军照样解放全中国
这是多大的决心，魄力和牺牲精神。
由于邓小平的决心，使得淮海战役中中野这一颗弱子发挥出了巨大的战略作用，中野将黄维兵团团团包围，最终徐州国民党军也只好撤离徐州，淮海战役胜利成为了定局。
5，在淮海战役期间邓的杰出表现 使得毛放心的让邓担任渡江战役总前委总负责，邓很好的完成了任务
6，五十年代到六十年代，邓担任中苏论战的中方负责人，邓以坚定的原则性领导的团队写出的九評成为毛泽东反击苏联意识形态攻击的文胆。
7，毛泽东和刘少奇的分歧在60年代越来越大，特别是刘少奇领导的四清运动让毛泽东极其不满，而刘少奇并不接受毛泽东的批评，例如毛泽东批评刘少奇不能让自己的夫人去管那么重要的事情，刘少奇回答说没办法，她有实践，反过来用毛泽东的理论将了毛泽东一军。
8，由于刘少奇的不合作，不接受批评的态度，使得毛泽东认为对方就是赫鲁晓夫式人物（至少赫鲁晓夫在斯大林在世的时候还是对斯大林不错的，而刘少奇在毛泽东仅仅是退居二线就不把他放眼里 可以想见等毛离世刘少奇会怎么做），毛泽东决心打倒刘少奇
9，不清楚为什么毛泽东同时也要打倒邓小平，大概是因为邓在刘少奇的领导下，也做了一些反对毛泽东的事情
10，毛泽东在打倒邓小平的同时指出 邓小平，我要为他说话，他在革命战争时期有战功，解放后也做了不少事情，因此他坚决要求邓的党籍不能取消，必须保留
11，邓小平被再次下放到瑞金，但毛泽东特地与他交待：可以随时通过汪东兴写信给他本人
联系到当时的政治生态，完全可以认为邓小平是毛泽东暗中布下的一颗政治棋子，看着是闲子，但是是一颗随时启动的闲子。
当时的北京，随着刘少奇被打倒 林彪站了出来，高喊毛泽东是伟大的领袖伟大的导师伟大的舵手，一句顶一万句，毛泽东一方面接受林彪的恭维，一边暗中观察，从好处想他认为这是林彪把他当成了打鬼的钟馗，从坏处想呢——毛泽东也在暗暗警惕。
12，林彪在蒙古摔死 ，毛泽东出席陈毅葬礼，并且再次强调，邓小平是人民内部矛盾
13，周恩来现场听到毛泽东对邓小平的评价，指示赶紧把毛泽东的指示发布出去，邓小平得知后给毛泽东写了一封信，要求做一些工作
14，毛泽东接信后，让邓小平回到北京，并且马上出席联合国回复中华人民共和国席位的出席代表，在会议上 邓小平向全世界发布了毛泽东的三个世界的重要理论，重要战略思想
15毛泽东进一步提拔邓小平担任国务院副总理以及军委副主席以及总参谋长。
在周恩来病重 以及毛泽东本人也病重的情况下，毛泽东实际上让邓小平党政军一肩挑
16，毛泽东批评江青等人不要搞帮派，但江青等人听不进去
17，江青等人在毛泽东面前说邓小平不支持文革，反对文革，毛泽东对邓小平提出一个最低要求：在肯定文革的文件上签字
18，邓小平宁折不弯，坚决不签，毛泽东无奈只好将邓小平撤职
19，虽然再次将邓小平撤职，但毛泽东依然坚定的保留了邓小平的党籍，并且派出8341部队对邓小平一家进行了严格保护
20，有感于江青等人可能的政治风险，毛泽东启用了华国锋，特别的启用了在多个历史关头保护了领袖的叶剑英（叶剑英不仅在长征期间保护了毛泽东，他也曾经保护了孙中山，历史证明他后来也保护了邓小平）
21，在毛泽东的多管齐下的政治安排下，最终江青等人被逮捕，政局平稳过度，毛泽东离世以前高度担心的内战，战乱没有发生。
22，邓小平主持建国以来若干历史问题的决议，对毛泽东做出了三七开的历史评价。
这一篇文献非常重要，实际上回答了毛泽东生前的疑问：党内会不会出赫鲁晓夫，会不会象苏联一样，在斯大林去世以后，将斯大林全盘否定？
邓小平用历史决议回答了这个问题：不，不会
23毛泽东对邓小平的评价，钢铁公司，绵里藏针
钢铁公司是说邓小平的原则性非常强
绵里藏针是说邓小平的灵活性是非常柔的
即邓小平做到了高度的刚柔并济。
从绵里藏针这个评价来看邓小平主持的改革
有人说邓的改革是向昧国投降，
这就是只看到了绵的一面
如果改革是投降的话，为啥今天中国还是昧国最大战略对手
有人说邓的改革就是搞私有化
那为啥中国还是有那么多的国有企业集团？
因此邓小平不是向昧国投降，不是搞私有化，而是藏起了锋芒，一方面融入世界经济大潮，实行开放，但对开放过程中的国家利益的流失高度警惕
一方面实行改革，允许，鼓励私人投资，同时也壮大国有资本，让国有资本成为稳定国民经济的中流砥柱。
对邓小平的改革只看到了绵的一面是远远不够的
毛泽东正是看到了邓小平的钢铁公司以及绵里藏针才一步步的提拔邓，保护邓
就像两个最杰出的科学家例如爱因斯坦和波尔也不可能在所有问题上看法一致一样，毛泽东和邓小平也不可能在所有问题上看法一致，但毛泽东在邓小平不同意自己的情况下留了余地，保留邓的党籍并且派部队保护邓从而让邓东山再起。
24邓小平日后在面对外国记者的时候也表达了文革归根结底是一件大好事的说法。
但邓肯定文革与毛泽东感谢日本军阀的侵略是同一个意思，即都是因为坏事变成了好事，而且在当时的历史条件下，必须有那样的一件坏事，用传统的说法是中华民族必须要历劫才能浴火重生，因此毛泽东感谢劫难感谢日本侵略，邓小平感谢劫难，感谢文革。
这是一种宿命，在毛泽东恳切的要求下，邓却不能签字表态肯定文革，当时如果邓小平在文件中签了字，邓小平以后很难领导以后的平反运动，也很难实行改革，所谓他是“桃源中人”，所以他邓小平不能签字。
邓只能在面对外国记者的情况下表态肯定文革，毕竟外国记者不是国内群众 他们不会因此产生过度的联想。
毛泽东作为一个胸怀博大的人肯定可以理解邓反对文革，全盘否定文革的做法。
一个中心，两个基本点，坚持以经济建设为中心，一百年不动摇，现在才过了40多年就....
满瓶不动半瓶摇，还真是现实写照
有没有可能只是亲苏派要提携邓呢？
毛被打击的时候邓去看过毛主席吗？
呵呵呵，逻辑不通。
毛主席喜欢林彪的，913动手的是周总理，和毛主席有啥关系。
记得当初你们都是坚决拥护邓小平反对毛主席的人，这两年立场完全反过来了。
老邓是搞私有制的。因为他发现了，全是公有制，一点私有制也没有，也有很多毛病。
老邓时代，公有制真是主体，因为存量太大，而私有制刚起步。两者体量上的巨大差别，使得老邓相信，怎么搞私有制也不能撼动公有制的主体地位，还把这个写进了邓选。老邓应该是没想到公有制可以破产贱卖，而私有制会大发展。
老邓时代，私有制真是“有益的和必要的补充”。当时私有制是被公有制制约的。同一类型的企业，私有制如果干活时间更长，那就得给钱更多，否则招不到人。不像现在，是公有制被私有制带着搞996.
所以，我认为老邓当时搞私有制，是因为私有制太少。老邓大概想搞的是六成公有制，四成私有制。老邓要是回来，看到现在这个局面，估计会嫌公有制太少。
我知道有些人认为老邓是想搞完全的私有制。本大稻反对他们的观点，但承认没有特别过硬的证据去否定他们。
而邓在解放战争中的表现其实很一般。由此可见在关键问题的处理上邓远不如毛。至于邓时期的真实经济增长率，我已经说过多次了，其实是五代领导人中最低的，那种通过高通胀得来的所谓经济高速增长没有意义，就和南非一样。