五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】欧洲之“魏” -- 骨头龙

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家园 【原创】欧洲之“魏”

德国很像战国时期的魏国。德国和魏国都有类似的地缘环境 - 身处四战之地。也许是地缘环境决定了性格,他们都有共同的缺陷:缺乏战略定力。

我们先来看魏国在桂陵之战前后的一段历史:

魏国经过魏文侯魏武侯两代的励精图治,建立了当时的天下第一强军“魏武卒”,一口气向西夺取了秦国的河西之地;向东大败齐军于廩丘,击杀齐将,消灭齐国战车二千辆及三万军队;向南击败了楚国,夺取了楚国的大梁等地。战无不胜的背后,是魏国把自己东南西北的邻居都打了个遍,抢了他们的土地,结了仇,但是又没有彻底消灭任何一家。

公元前354年,魏包围赵国的首都邯郸,希望一举歼灭赵国。从战略的角度上来说,这个决定是对的,当身处四战之地的时候,集中国力,先选择一个方向,彻底消灭对手,至少先争取一个方向上的战略安全。

这个时候齐国准备救援赵国,齐军采用孙膑的策略“疾走大梁”,即是以迅雷不及掩耳之势向魏国首都大梁进逼,迫使魏国回防,从而给赵国解围。这个就是“围魏救赵”。

但是魏武卒确实是天下强军,这种情况下仍然攻破了邯郸城,然后由主帅庞涓亲率主力回驰大梁。但同时间,齐军已于桂陵(今山东菏泽东北一带)设伏,准备截击魏军。齐魏一交战,魏军战败。但此役魏国并未受到严重损失,且仍然实现了攻克赵国首都邯郸的战略目标。

愤怒的魏国人决心报复齐国。于是两年后魏国放弃邯郸,与赵国讲和以换取北部边境的暂时和平,并联合西边的韩国向东攻击齐国,最后齐国向魏国求和。

九年后,魏国再次改变战略方向,向西出兵攻打曾经的盟友韩国。韩国向齐国求救,孙膑再次采用相同计策攻击魏国,魏国则再次中计,于马陵中伏,主将庞涓自杀,主帅太子申被俘。

马陵之战后,曾经“平赵、败齐、服楚、却秦、破韩”的魏国,变成了“东败于齐、西丧于秦、南辱于楚、又交恶韩赵”,彻底堕落为一个二流国家。

魏国这种缺乏战略决心,战略目标换来换去的特点,就很像德国。

1940年7月,纳粹德国开始了“海狮计划”,旨在一举击败西欧的最后一个堡垒 - 英国,彻底获得西线的安全。因为英国的海军优势,所以海狮计划以空袭为主,所以整个西线的绝对安全,是以空战的胜利为核心。

空战开始前,德国有作战飞机2669架,而英国只有1200架,并且在开始数日的战斗中损失飞机446架,飞行员死伤231人。不仅如此,英国南部的5个机场也遭到严重破坏。更糟的是,英军部署位置最关键的7个雷达站中有6个被炸。整个通信系统已经濒临被摧毁的边缘。如果德国空军继续袭击,英国空军将无法支持。

这个时候,英国空军派出81架轰炸机轰炸了柏林市区。愤怒的德国人决心报复,他们停止了对英国空军的攻击,把目标转向了对英国城市的轰炸。然而英国的坚忍和冷血是纳粹德国也难以想象的,他们在德国轰炸城市的时候并没有努力出动空军保护,甚至在明知德国即将轰炸考文垂之后,为了避免情报来源泄露,没有与对城内居民做出警告,也没有采取非常规防御措施,任由德国空军将这些城市炸得一片火海。而英国空军则利用这个时间修复被炸毁的飞机跑道,维修受损飞机,最终重新获得了空军的优势,破坏了德国的海狮计划。而德国也失去了建立西线的战略安全的机会。

“功亏一篑之前换目标”导致的海狮计划破产,则是更大范围内“功亏一篑之前换目标”的缩影。因为在海狮计划破产之前,德国就已经在向东线秘密调集部队,准备偷袭苏联了。最终的结果我们也知道了,德国又一次陷入了两线作战,又一次战败。

也许有人会说“德国不继续海狮计划也是有困难的”,类似的辩解我们也听到有人说过“魏国放弃邯郸转攻齐国也是有困难的,因为秦国在西线牵制云云”。但是一个伟大的战略目标,从来就不是能够容易达成的,一定会有无数艰难的取舍和放弃,区别在于战略家会忍痛放弃次要方面的利益,集中所有资源克服困难完成核心目标,而不是因为战术的、短期的困难和利益去修改自己的战略目标。

一战、二战过去已经近百年,德国人有从历史事件中吸取教训吗?并没有。

俄乌战争爆发前,德国的长期战略计划是:军事上依靠美国,能源上依靠俄罗斯,成为一个一等工业强国。但是俄乌战争爆发后,在明知俄罗斯对德国不具备任何军事威胁的情况下,扭扭捏捏、半推半就地加入了美国对俄罗斯的制裁,彻底与俄罗斯决裂,断绝了俄罗斯的廉价能源来源。这下德国军事上依靠美国,能源上也依靠美国,政治被美国渗透,彻底丧失了独立性,导致德国长期战略的彻底破产。

德国在国际政治上朝三暮四、首鼠两端,在其他层面也是如此。比如说德国曾经是最强大的汽车生产国,但是在新能源车赛场上明显落后了。那么是德国汽车技术的累积不够吗?是德国在汽车行业的品牌形象不好吗?都不是的。如果我们看下十几年来德国主要汽车公司对于新能源车的战略,会发现他们始终是在“我们要全力发展新能源车”和“我们要放弃新能源车,还是专心搞汽油车”这两个目标之间横跳,每隔两三年就来个180度的转向,迄今为止已经折腾几轮了。

当洪水来临之际,筑堤挡水是个办法,刨堤泄洪也是个办法。也许两个办法都有各自的困难,也许两个办法都能解决问题。但是如果一个人今天打算筑堤挡水,明天改主意决定刨堤泄洪,后天再改回来还是决定筑堤,那么他最终什么也干不成。

今日的德国,不仅没有俾斯麦这样的战略家,就连默克尔这样能够有个战略想法的政治家都稀少,倒是涌现了大批要求普京“360度调头”的蹦床运动员女外交部长,要求改装“对孕妇友好”的装甲车的娘炮人物。

以前有平民女子去富人家当妾,主人慨叹到“当妾不易啊”,女子慨然回答“只要甘心当妾,也没什么难的”

对于一个不具有大国潜质和能力的国家来说,能够认清自己的状态,调整好心态,“甘为滕妾”也未必不是件好事。

但是德国还有另外一个问题,在国际政治中有个笑话“永远不要和德国站同一边”,就是说德国在国际博弈中,持之以恒地选错边。甘为滕妾也许还不错,但是总是选错主人这个麻烦就大了。

这就是另外一个话题了。

通宝推:呆头呆脑,上帝大叔,枪膛草原,铁手,广阔天地,红军迷,绝望坡前,唐家山,崂山一道士,老调重弹,陈王奋起,方恨少,胖儿们的爹,qq97,潜望镜,孟词宗,不远攸高,
家园 好贴。好就好在二十大。

我先来洗地。洗地嘛,就是现实怎么样就不管了,事情发生的机率更不管,前因后果左邻右里这些更是考虑都不考虑,只要理论上存在发生的可能,就当真实存在,反正上下嘴皮一嗑事。这个方法有个高大上的称呼:归谬法,俗称“杠”也挺贴切。

魏,德的问题,一般来说是归咎于决策者或领导者无能,概然我洗地,当然是要吹捧决策者天下无双的睿智,就是皇帝是好的,是奸臣坏。奸臣为什么坏?我自认是唯物主义者,当然不会说奸臣的心是黑的,所以坏。那么是什么原因呢?利益。不同的集团有不同的利益,统治阶级内部的利益并不总是同步且一致的,自然也不是总是公正平等的,故而统治阶级内部必然有妥协和斗争,相互之间既有相互抱团取暖,也有你死我活。魏、德的东一榔头西一锤子,是不同利益集团间妥协斗争的结果。皇帝是什么?别看儒家学说把皇帝这个位置捧得很高,着实就是一个协调人罢,孟子告齐宣王曰:“君之视臣如手足,则臣视君如腹心;君之视臣如犬马,则臣视君如国人;君之视臣如土芥,则臣视君如寇仇。”也就是说,皇上你得听话,不然不支持你,甚至干掉你。没有支持者的皇帝,道旁野犬罢了。

主席为例,建国后主席治国能力怎么样?评价两极分化:渣渣/高手。高手论者,就得解释,为什么前27年屡有政治经济有起有落?为什么呢?

对呀。为什么呢?

家园 俄乌站队这事倒不能怪德国首鼠两端

俄乌战争爆发前,德国的长期战略计划是:军事上依靠美国,能源上依靠俄罗斯,成为一个一等工业强国。但是俄乌战争爆发后,在明知俄罗斯对德国不具备任何军事威胁的情况下,扭扭捏捏、半推半就地加入了美国对俄罗斯的制裁,彻底与俄罗斯决裂,断绝了俄罗斯的廉价能源来源。这下德国军事上依靠美国,能源上也依靠美国,政治被美国渗透,彻底丧失了独立性,导致德国长期战略的彻底破产。

其他说得都很好,但上面这段真不能怪德国首鼠两端。德国表面上是独立国家,实际上美国在德国大量驻军。二战战败被占领后,德国和日韩一样在政治上从来就没有独立性。所以俄乌战争爆发,德国只能站在美国这边,换谁在台上都一样。

家园 那个梗,三战还要靠德国

苦涩认命幽默的德国人自己都这么说。

大家这次略有些疑惑,不大像呀。

算了,再一再二,必须再三再四。开题正确后,讨论怎么运作吧?

家园 其实德国之前不支持北溪就已经放弃俄气了
家园 我看象

我是不知道将来的欧洲混战是德国还是波兰先起的头,也许是两家放对,硬算是同时发动?

@孟词宗 河友的分析是对的,德国目前不从也得从,没有选择的能力。但是从历史上看,普鲁士人也算是屡败屡战,贼心不死,也才有了德意志帝国。勃兰登波兰下跪,文宣统一称为“总统下跪,德国站起”,我倒是认为德国人没有心甘情愿,才迫得勃兰登用这个手段。至于阉割说,阉人很容易走极端的呀。

凡尔赛和议也是把德国放地下摩擦的。

家园 德国成为强国,靠得就是世界大战

说德国就说德国,扯了半天魏国,没有任何关系。

中国人对德国的了解,一是现实中的冷战战胜国德国,二是二战电影里渲染的穷凶极恶的敌人。后者显然是被极度美化的,毕竟吹嘘失败的敌人就是吹嘘自己。意识形态主要输出者美国,有充足的理由这么做。

我们来倒叙,先说冷战,德国的战胜收益是消除了东方的战略敌人,以苏联为首的华约和经互会解体,不仅提供了安全上的收益,而且提供了庞大的产品倾销地和能源、原料、人力的来源。德国人疫情导致暂时的大幅涨价,一个原因就是密集居住的东欧劳工被隔离了。

再说二战,无论是考虑科技水平,人力,还是经济总量,德国都是低于英法的。虽然美国电影和当时的纳粹电影,把他们吹上天,但是人口、gdp这些做不到假。特别是英法控制全球主要的落后国家的资源产地和市场。哪怕苏联、美国都不参战,德国久打英国不下,也是无法维持欧洲占领区的昂贵支出,而最后崩溃。当然,丘吉尔是个SB,打赢了二战,输掉了国家。英国从战前的世界第一强国,所谓的日不落帝国,变成了欧洲一隅的美国狗崽子。而德国反而得到了自己梦寐以求的原料和市场,进入整个美国经济循环体系(超过地球一半),达到历史上从未有过的欧洲首席。

一战,德国算是收益最少的,但是最大的威胁奥匈帝国(异族永远不可能吞并你,但是语言文化完全一样的隔壁邻居是真的可以灭亡你的)解体。在东方的威胁俄罗斯变天,本来是想削弱敌人,结果却成就了更强的敌人,这几乎抵消了前面的收益。不过这次战败的苦难,相当程度摧毁了容克贵族,算是外来圈地运动,给二战的发起形成基础。

总之,经过三次世界大战(一战、二战、冷战),德国从一个落后农业国,人矿产地,连皇帝都用法语写日记的欧洲文化洼地,变成现在的世界第三,可以说是一路走高,全靠战争红利。死几个希特勒或者神仙皇帝,根本是微不足道的代价。甚至战争造成的人力损失,交换比也远优于名义战胜的英法俄美等对手。

除了美国,其他国家的战争收益没一个比得上德国的。

家园 独立自主之可贵,德国不如阿富汗

阿富汗人敢于斗争二十年,赶走美军,德国条件比阿富汗还差?只不过没这个心气罢了。

八千万德国人,殊死一搏,完全可以逐走欧洲美军。可惜还少一个美术落榜生。

家园 中国支持巴勒斯坦,难道是因为以色列直接威胁中国吗?

这个楼主毫无正义感嘛。

俄罗斯因为支持乌克兰不可分割的领土顿涅茨克独立,而侵略乌克兰,是不正义的。这种公然践踏国际法的行为,给全世界造成了安全威胁。难道非要打进总统府才算入侵?德国的领导人不懂唇亡齿寒,没有毛主席的魄力力排众议派出欧盟人民志愿军去支持乌克兰,已经是足够挨骂了。如果连嘴头的支持都没有,欧盟立刻原地解体。

美国如果因为台湾问题侵略中国,和俄罗斯入侵乌克兰性质就是一样的。

家园 楼主凸显中国文化的肤浅 -- 有补充

五四,是中国人转变成西方民族的开始。西医取代中医,西方文化取代中国文化。这个中国文化相比西方文化的落后,和中医对西医的落后比一点不小。

捋一下楼主的逻辑,就是鸭子有两条腿,人有两条腿;鸭子有两只眼睛,人有两只眼睛;鸭子有一张嘴,人有一张嘴;所以鸭子和人是一回事。那么鸭子今天下了蛋,人明天一定下蛋。

这是典型的五四以前,中国文化的糟粕逻辑。打开古代的汉语书,这种逻辑比比皆是。核心就在于,作者们只是试图形象化解释自己的观点,而不去证明自己的观点。中国文化,除了被印度杂交的佛教以外,根本没有辩论传统。因为能够进行观点的宣扬,本身就已经是一种权力。精力都花在这种机会的获取上了。

稍微受过西化以后的学校教育,就能看出,完全是无厘头嘛。魏国和德国毫无关系。魏国所在的年代,农业几乎是唯一的经济,那么所有的资源争夺就是土地和劳动力的争夺,所以打仗占领领土,就是最高利益。但是今天,发达国家对落后国家的掠夺,完全不需要占据对方领土。今天的华夏腹心:郑州,每年给美国贡献的产品和服务,远远超过郑州历史上对任何一个中国政权所贡献的产品和服务。赵匡胤在近在咫尺的开封当皇帝,一年能从全郑州得到多少税收?不如今天的郑州富士康一个企业给远在千里之外美国的库克提供的利润。

战国时代,吞并他国,是最大的目标。可今天,哪怕全中国十亿人跪求美国吞并,也求不来的。西西河在美国的网友,哪个不是十几年寒窗苦读挤过高考独木桥上名校,再考各种美国考试第二次独木桥,才能留学去美国的?十几亿人轻轻松松磕几个头就拿到了,做梦。别说中国,连德国也不行。

虽然没有幸运到被吞并,但德国人能发达,靠得还就是投降美国。在这个星球上,不管是中国、日本、韩国还是德国,无论什么肤色,什么文化,跪美国就是达到本民族历史巅峰的保证。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 一战后中国去中国化,远比二战后德国去普鲁士化彻底 -- 补充帖

五四作为【新(西)文化】元年,始和旧中国文化割袍断义,彻底绝裂。至今,中国以货币消费比例计算:穿的衣服、吃的食物、住的房子、乘的车辆、看的医生99%都不是明朝中国的。而社会政治制度、道德和法律、乃至经济运行种种,别说河南、陕西,没有哪怕一个街区和村庄,还是旧中国的模式。详例可见《保卫我们的现代生活》。

中国现早已全盘西化,清兵入关以前的中国文化让中国积贫积弱,所以像大便一样:海瑞、武训通通拉出去冲走。把屎吃回的人不是没有,但绝非主流。

家园 强奸和顺奸还是有区别的

德国人是被迫站队还是主动,看看德文网站相关议题下面德国人自己的评论就知道了。

这么说吧,直到昨天晚上,相信北溪是俄罗斯人炸掉的,甚至是中国船下个锚敲掉的德国人大有人在。

也许人性就是如此吧。只是二战后德国人连吃三波红利,又开始飘了。可怜天下没有免费的午餐,他们配得上现在,以及不久的未来更大的苦难。

家园 军事上依靠美国,能源上依靠俄罗斯

应该是:军事上依靠美国,政治上躲在欧盟背后,能源上依靠俄罗斯,从东欧招徕廉价劳动力,到中国市场掘金。

这套战略看上去高明,但是仔细看,就是极限走钢丝,出一点差池就玩不转。

家园 不要要求太高了,这就是中小国家的悲哀

不可能坚持一套长期的战略。

家园 西德现在一直保持着二战结束时的占领区

美、英、法军各占一隅,而且权势极大,本质上仍然是战败国。如果没有德国,北约、欧盟不垮台也差不多,因此对德国看的很紧。

东德部分没有外国军队,也没理由驻扎。如果德国有事,希望在东德。这次选举有些苗头。

家园 以色列是直接威胁中国啊 -- 有补充

犹太人做为美国人的爸爸,美国对中国充满敌意,还阻碍中国统一。子不教父之过,这是以色列已经对不起中国,而且还可以合理推测,美儿子这样作为,犹太爸爸暗中指使的可能性很大。中国给犹太人找麻烦,很合理啊。你叭叭一堆,这样浅显的原因,提都不提。你很怕犹太爷爷吗?

作者 对本帖的 补充(1)
家园 有些人可能奇怪 -- 补充帖

犹太人二战被屠杀,以色列建国,美国也没啥大反应,为何现在成了犹爸美儿?福音派实际是在60年代才建立,正宗外国势力,自此之后,犹太人长辈权威慢慢树立。到现在,已经尾大不掉,那些纯朴的红脖子,呵呵。

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