主题：【原创】从乙烯产量看中国轻工业的发展 -- wolfgan
搞计算那是科学家的事情。计算机就是一个科学工具。那用什么产业，有点就行吧。
后来变成学习，办公工具，也就是一个单位几台，十几台。够了吧。
再后来变成家庭娱乐，一家一台，够疯狂了吧。
现在是手机，手表，万物皆芯片。更新率还超级快。鬼能想到？
连著名的博世，它也想不到它从芯片上挣的钱可以超过汽车…
很多车都装了北斗，有点误差也不影响使用。
就是慢慢发展进步的。
中国有个好处，市场巨大，足够时间让你发展进步。
给予时间就好。
可惜了运十和芯片了，浪费了时间，其实国人要求不是那么苛刻的。
在安全性下，运五运七一样飞。
慢慢来吧。
你说是就是？你是谁，你算哪的？
想着害人，咋说的？咋个论证过程？有证据吗？
你还挺自大啊。
最简单的，毛主席支持了文革，认为是自己最重要的东西，你否定文革，舔尼克松美国的屁眼，你是爱国还是爱美国？你否定毛时代巨大经济成就，你是爱国？
前贴已经提到了前27年与改革后的不同。
陈王说的核心是当年中国完全有能力在芯片低端细分领域击中力量突破，这是不懂芯片的外行人士根本认识不到的，当然，这也包括邓那个政工干部。
如果是和非洲中南美洲，欧洲国家相比，确实很高，如果和亚洲国家比，和中国前后各届班子相比，那就不高了。
但是，左倾河友肯定又会批判邓小平，连芯片大飞机的前景都预测不到，肯定不是一个合格的领导人！
所以，我经常觉得这些河友的水平都很高，虽然不如毛主席，但是肯定比邓小平还高！😄😄😄
抗美援朝化不可能为可能，商战如战场也是。看低自己先天认为不如人，做出比肩超越西方一流产品也不愿投入研发，只想安心当买办赚快钱；差距一二十年似乎无法超越，技术营销理念渠道处处看来叹息之墙，但真抱着不服输心态刻苦攻关，短短几年就占据市场，把曾经仰望西方品牌打得落花流水。这样的案例，这样的企业，几十年里比比皆是。都说需求决定路线，路线决定前途，心态又何尝不是。
工业化的核心是能源科技，中国当年做不到石油自由，就不可能进入工业化，而芯片这种只是军事通讯领域的一个器件，就算玩出花来，军工主设备都还在被吊打呢，又有卵用。
上世纪苏东坡以后，社会主义阵容全面溃败，中国、南斯拉夫这类国家都失去了左右逢源的机会，路线只剩两条：其一，接过苏联的旗帜，扛起社会主义大旗，全面与美欧俄（对，俄那时候正在全面跪舔西方，剿灭社会主义，只要西方有需要，他会马上冲在第一线）对抗；其二，向欧美投降，同时身段要比俄更软（同是投降，谁投得不彻底，那就必然被二次狠锤，所以当时中、俄等都在比拼谁跪得更彻底），所谓败军之将，不敢言勇，说的就是这么一回事。
很显然，中国当初选了第二条路线，其实也是唯一一条不被肢解的路线（以上世纪90年代的环境，美欧俄如果联手，让新疆、内蒙古、西藏乃至东北、云南等地“独立”，基本难度不大）。中国跪得也比俄毛要彻底得多，白人、少数民族等人上人地位，都是那时候的后遗症。河里很多人，根本不理解上世纪90年代中国面临的世界环境的恶劣程度。那是中国又一次面临被开除球籍的时刻，很多人以为有核弹有三线工程，就不会有亡国灭种之虞，这还是太小看了上世纪欧美精英的能力和决心。那时候的欧美上层，可不会像今天这么拉胯，如果中国敢继续抗社会主义大旗，那么拼着纽约、华盛顿挨几颗核弹，把中国炸回石器时代，是绝对做得出来的，更何况根本不用欧美动手，俄罗斯绝对有动力把核弹布满整个中国国境。说到这，我要破除最后一个神话：三线工程。
其实三线工程的指导思想就是一个巨大的错误，为什么这么说？因为三线工程会上马，就代表当时的领导层对于工业化的理解极其幼稚。工业化基跟于能源，核心就是爆产能，在上世纪工业化更是基本全基跟于石油之上。从抗美援朝之后，中国本土已经基本被全世界列入不征之地（当然要扣除新疆、西藏、内蒙、东北、云南等地，那些地方不用“征”，可策反），但是只要断了石油，中国所有的三线工程全是摆设，比马奇诺还马奇诺。早在麦克阿瑟发明跳岛战略之后，三线工程这类就是个笑话，你把工厂部队放到这种死地，欧美根本就不用理会，只要把你油路断了就行，没油你连导弹都发不出去，怎么够得到欧美本土？而且就算有少量的油偷运进去，这能改变什么大局？欧美军队根本就不会进大陆，最多培植点地方武装，远远围着让你科技停滞，永远在农业国的泥潭里沉沦，所以中国如果以三线工程为指导思想“立国”，其未来走向就是中东瓦哈比国。
河里还在争论运10、芯片，只能说这些人都不具备战略思维，只会在战术思维里坐井观天。在投降的大背景下，你运10、芯片玩得再6，还不得乖乖附在降表的清单里？欧美连日本这种家狗都防得像防贼一样，对付中国这种败降敌国，还会客气？所以争来争去，难道争的不就是被端上餐桌的时候，摆盘可以漂亮一点？
在70年代末80年代初半导体的投资并不大，不过这些细说你也不懂，也不是关键点。
河里是有人想替二代洗地，不过都洗不动。
比如有人说欧洲也放弃了，但事实却是：
在1979-1990年，这个世界上放弃已有的国产半导体产业的国家，只有中国，这个美国的敌对国家。
日本韩国台湾就不用说了。
从世界各国横向来看，当时只有邓紫阳领导的中国放弃了已有的国产半导体产业。
纵向来看，江core第三代政府紧急起步，发誓就算“砸锅卖铁也要把自己的半导体产业搞上去”：
486四代和一尊的五代政府自不必说。
再纵向比较，新中国一代~五代历届领导，也只有邓紫阳的二代领导放弃了发展自主的半导体产业。
横向、纵向比较，二代领导都是唯一，唯一中的唯一。
你说的确实是邓+紫阳二代领导的执政特点，二代的特点是，别让“我们当下”付出代价，这个代价再小也是大，至于未来中国人民会付出的代价，那都不是个事，要相信“”后人的智慧”。
所以，看到现在美国反复在半导体上卡中国的脖子，人们会默默地怀念起当初不愿付出“成本”的二代领导。
老老实实从低端做起，占领低端之后，赚到了钱，再向中端突破，中端站稳了，资本够厚了，最后再向高端发起冲锋。
这是不是也是一种可行的路线？我看土共这40年来就是这么做的，看起来很慢，但钱也挣到了，工业皇冠上的明珠也越来越少了。。。。
华国锋，而是提拔了第二副总理张春桥为国务院代总理、中共中央第一副主席，中国的历史走向可能和现在完全不一样了。。
一想到这里，“左派”们就捶胸顿足，如丧考妣。
可是，这是最高领袖的英明决策啊，你想咋的？你能咋的？
英明领袖华主席接班后，第一件大事，就是和叶剑英、汪东兴等人一起，坚决果断的、积极主动的粉碎了祸国殃民的“四人帮”啊，真气人！😄😄
历史，不能假设嘛。。😄😄
看你这贴子，Swell河友就知道芯片用于计算机？
你是想说二代领导对现代工业完全不了解，还是说二代领导鼠目寸光？
70年代末美国的个人计算机已开始进入家庭，80年代初有一本鼓吹信息革命的《第三次浪潮》风靡中国，你说二代领导不知道这些？
但历史的事实是，1982年，国务院成立《电子计算机和大规模集成电路领导小组》，组长就是当时最红的万里，国务院第一副总理（当时总共只有2位副总理）。
二代不是不知道电子产业的战略地位，但二代的整个政策导向就是买和引进，国外的芯片好，就买国外的芯片，要生产芯片，那就买（引进）芯片生产线。
既然买的好，何必自己做呢？
既然直接在美国的地基上起高楼又快又爽，何必还想着自己也要打地基呢？
解放战争也别打了
常凯申有美国人的全力扶持，小米加步枪焉能打败美式装备
抗美援朝也别打了
美国已经有了核弹，把中国炸回石器时代也不过分分钟的事