五千年(敝帚自珍)

主题:中东乱局 -- 胡里糊涂

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家园 大变局

我现在说的大变局是指战争模式,以前啥的钢铁洪流,各种飞机啥的都没意思了,以后就是卫星,导弹,无人武器(不限于无人机)了。

现在看看,啥f35这么贵,有啥用?米国现在对乌克兰援助很谨慎,不单是说对俄罗斯上核弹的忌惮,跟多是怕自己的所谓先进武器露馅,象什么海玛斯,德国豹2之类,包括俄罗斯的武器都砸了牌子。

话说古代,魏武卒是牛逼,但是我找农民用用弩,训练几天也就能把你报销,由此,普通人地位上升。官家就限制甲胄,弓弩。直到欧洲人用火枪把贵族拉下马。

再后来,各种大杀器,精尖武器出来,象米苏这种国家就超越其他,成为超强。现在,各种导弹,无人机出来,屌丝国家也能干米俄了。

航母现在其实意义也不大了,不如大驱。不是军迷,不知道为啥现在见不到巡洋舰这个词了?

同时还有一个不显著的大变局,就是无人化生产,这个就是把未工业化国家的发展劳动密集产业的路给掐了。

家园 这哪跟哪啊

以色列的钱也只够发展路军主要武器了。

毕竟国小钱少。。。空军只够改改改。。。发展过“狮”战斗机,撑死是F16减配版,数量少,真的投产,肯定更贵,性价比不值。

空军速成,你开啥玩笑。。。类比俄乌战争。豹2,M1,布雷德力,乌克兰很快就上手了。空军F16,训练飞行员和地勤,慢多了。。。

以色列空军,号称飞行员培训,报名2万,只能出40。空军太烧钱了。伊拉克空间牛?!开玩笑吧,顶峰时期,也就是在两伊战争和伊朗用70年代后武器打出一战战术水平的仗。。

陆军武器就相对便宜多了,即使最贵的坦克,以色列也研发的起。。。世界第一种爆炸反应装甲,西方第一种尾翼稳定脱壳穿甲弹,世界第一种装备的车辆主动反导弹/火箭弹系统。。。以色列陆军武器创新不少。

以色列现役先进主战坦克差不多西方国家中最多的。。。正面作战估计也就美中能赢他了。

家园 陆军远远没有那么简单,士气纪律这些传统的东西今天仍然有效

跟海军空军不同,陆军是可以打出以少胜多的,而且以少胜多的战例历史上还不少。空军可以靠少数贵族老爷当飞行员,陆军靠少数贵族老爷真的打不了仗。idf连步兵都不敢下车,就指着少数贵族老爷冲在前面。你指望他们有什么攻坚能力?新自由主义的今天,你指望今天的以色列陆军还有什么牺牲精神?

没有这些传统的东西光有若干先进装备,只不过像两伊战争那样罢了。你敢说美军光有先进的装备,没有这些东西么?你要敢说那好明天解放军就能打进华盛顿去。

没有这些软性东西的的不叫现代化军队,顶天了算是个部落武装,是不可能适合工业化作战的,也没有任何心理学社会学建设,这种军队注定不堪一击,甚至连个像样的抵抗都不可能会有。什么“美军靠科技”都是在胡说八道,没有纪律,荣誉感,士气这些虚的东西,你给再多的高科技,大兵哥也会拿去换了钱玩儿野鸡去。

而这些东西是靠一场一场的胜利经验或者失败教训日积月累起来的。而且积攒很难败坏很容易。你不要忘了美军也是打过南北战争的,到今天也有了两百年历史积累了。

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另外以色列一直以来都是空军致胜论。几十年以来三个军种最出彩的也是空军。军种矛盾在哪个国家都会有,以色列也不例外。你猜猜空军一直以来都是高光存在,以色列的军费分配的时候会倾向于谁?

f35,f16都是美军的飞机,偏偏空军拿到的军费又最多。陆军再能创新,拿不着钱又有何用?现在黎巴嫩地面战以色列坦克损失太多已经开始用装甲车凑数了

家园 用了也没用

以色列的核弹有多少?也就几十。个位数都不奇怪。

当量多大?目前还没见到百万吨级别的。因为没有载具。有了也投不了。

既然就几十万吨,甚至可能只有几万吨。那么已经将同等重量的炸弹扔进加沙了。有很大作用吗?

而且黎巴嫩是山地筑垒地带,本身就可以缓解冲击波。这种地区是需要反复轰炸的。冷战时期动辄屯上万核弹就是这个原理。可以色列没屯上万核弹啊?上百甚至都不一定有啊。

如果最后用了核弹,发现就是大号炮仗。那么后果是不可预测的。因为安理会五老需要靠核弹恐惧来镇世界。以色列弄响核弹,结果发现就是个炮仗。天下人看到,岂不立即十八路反王三十六路烟尘?到时候五老联手诛之,鱿恐欲鼠窜而不可得。

好比这次冰箱彩电BB机一顿爆炸,天下人看见,个个惊怖。都要自己弄产线,五老之中,能卖产线的当然欢愉,不能卖产线的,眼见坐蜡,岂不心恨鱿?内胡子一定要去南黎,的确是他自己要去,但事情到这里,是只有他要去吗?不是以色列要去吗?不是有隐藏的意愿逼着他要去吗?我看难说吧

家园 那片弹丸之地的面积,以色列用上核弹我不信他本土自己不被波及

当然纳粹政权嘛,连唐氏儿都能强征入伍,谁在乎本国人怎么想的。到时候无非在煽动一波民粹就是。

家园 波斯面积太大,原子弹不顶用

要来就来氢弹级别的,但是犹太国怕是没这个东西。

而且它敢用蘑菇蛋,美国知道了第一个出来拦着。

家园 这种“软性”的没啥好评论的

唯心度太高,无法量化。

现在黎巴嫩的冲突,本质是对付游击队,坦克本来就大财小用。。。以色列坦克,装甲车搭载“战利品”主动防御系统,对付反坦克导弹,火箭弹很有效。本轮冲突以来,至今未有证据以色列损失啥坦克。。。(开战初被俘虏那辆,坦克炮口盖子都没摘。。。估计里面都没人执勤呢。)

家园 以前看F35得1亿美元,坦克几百万美元

感觉因为武器价格越来越高,大家都快要打不起仗了,那时候英国德国能用的坦克飞机都没多少了。五代机全欧洲,包括法国英国瑞典都不敢跟跟不起

这时候无人机出来了,主打一个低慢小,雷达看不见,价格便宜量又足。能欺负对方前线填线炮灰,大力减少自身人员伤亡,简直就是新时代的战争利器,对有工业化能力的来说,量大管饱不难,就看激光反无人机能到啥地步

咱的寂静猎手激光反无人机说很爽,但好像也没见遍地铺开大卖似乎

家园 都说以色列有核弹,但这个核弹应该不是他自己搓出来的

自家好大儿兜里都好几千颗氢弹了,老子自己还要费劲巴拉从浓缩油开始搞,怎么搞?离心机肯定是不行,那么点小国土,哪里有地方摆开几千上万台离心机?那用气体扩散法吧,可咱好大儿他也不会啊,还得拜托自己俄裔犹太人疏通关系求大毛,咱就说关系都这么硬了能搞来气体扩散的设备和技术,那干嘛不直接求大毛买点钚,再说了好大儿不也有钚吗,它不比铀香吗?哎,钚解决了可这还是第一步,接下来再捣鼓出个实验装置进行试爆,成功了再研究小型化,小型化成了还得研发怎么给挂飞机上还得塞导弹头里,一套走下来还是个原子弹,顶多三相弹不能再多了,最后一看哎呦喂喂喂,tm装备即落后啊我靠靠!东大看了这熟悉又陌生的一幕满眼泪目,直呼内行啊!

咱就说,费那事儿干嘛?直接管好大儿要几颗几十颗不就完事儿了嘛,投射方式都是现成的还是货真价实的热核,氢弹,牌子啊,班尼路啊!!

话都说到这份上了老子不禁要问,咱大侄子约翰牛都都能直接买了好大儿的三叉戟自己拿来用,咱老子差哪儿了?

难道我好大儿觉得咱老子年老体衰,人老珠黄了吗?

人生无常,世事难料

家园 美国还是有巡洋舰的

提康德罗加级巡洋舰造了27艘,现役还有9艘。

中国老是把自己的军舰叫做“驱逐舰”、“护卫舰”是故意的。“驱逐舰”和“护卫舰”在二战以前是吨位很小的辅助战舰。新中国刚成立时,的确没有大军舰。于是就一直沿用“驱逐舰”、“护卫舰”的名称。这样从字面上看好像武力不足,没有攻击性。

实际上像055这种万吨“大驱”,放一战前都能够得上战列舰了。即使到二战都可以算重巡。所以美国就将055型划分为巡洋舰,北约代号为“刃海级巡洋舰”。

从火力上来说,任何现代导弹驱逐舰甚至导弹护卫舰都完胜二战以前的所有军舰。

不过话又说回来,“Destroyer” 这个名字在英文里其实挺带感的。西方海军就保留这个名称,但从吨位来说比以前的驱逐舰大多了。甚至科幻片《星球大战》里威力最大的军舰就是“Star Destroyer ”。当然,中文就不能翻译为“星球驱逐舰”了,而要用“Destroyer” 的本意,翻译为“歼星舰”😁

家园 中国

应该是有管制吧,不然各种无人机及反无人机武器都该满世界飞了。

家园 ???

制造业也是有限的,你发展了,欧米日就没饭吃了。

现在看,中国一旦芯片突破,韩国怎么办?中国造船起来,韩国又熄火。

我说一句,中国现在的大问题就是还没有一个自己领头搞出来的大的新产业。这个产业无所谓高科技,需要的是能吸收巨量就业。如果能搞成,别人觉得不会说啥。很可惜,现在这些啥新能源,电动车啥的都是欧米起头做局的。

我再说一句,中国搞一带一路,没啥高新科技,但是算是开发了新市场,这其中欧日韩是跟着吃到渣渣喝到汤甚至吃到肉的。如果米国一开始就积极配合,那么多米刀进入亚非拉,那就不是虚钱了,现在金融规模还能上一个数量级。米国错过一带一路真是大错误。西方对一带一路就是矛盾心态,并不是一味否定,甚至还要搞自己的一带一路。

家园 只能说加速分流了

最高端和最底端的地位没有太多变化。打击的是中间。

你空军如果牛依然很厉害。现在工业家底太值钱。电厂,工厂价值几十上百个亿。F35加上导弹,一点都不贵,如果能摧毁敌人工业的话。 你地面那些无人机面对高端战机,一点机会没有。只能继续堆同样很贵的放空系统,卫星,航母,导弹。盾永远比矛贵。

像俄罗斯的那种中端模式受到打压了。过去坦克你说几百万的和二战那些真的有带差吗?看起来打成壕沟战都差不多。天上飞的,再慢还是压地上跑的一头。你天线宝宝多,人多。但是无人机,像你说的,从几百到几万的。人再不值钱也比这个值钱。

看起来未来战争要么就大打,快打,要么就不打。 消耗战越来越吃亏了。

家园 打铁还需自身硬

伊朗组织强度是否能适应当前局势,还需要观察。如果不能尽快提升组织强度,在中美俄三方势力拉扯下,可能发生解体。

家园 玩宗教死路一条

落后全世界两个世纪。

宗教最大的敌人就是科学。科学越是普及的地方,宗教越是式微。毫无例外。这两家都讲究自洽。但是科学是随时改的,宗教是钉死的。你这个天堂72处女是怎么回事?别的不说,那女战士有啥好处。

伊朗是科学发达的宗教国家,这本身就足够拧了,快拧折了。所以这么多年还真的多亏了外敌,哪怕是假象的外敌。否则自己就炸了。

我当年回中国培训。一大帮人,最能往死了喝的就是伊朗人。真是报复性消费

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