五千年(敝帚自珍)

主题:叙利亚之变谁赢了? -- 胡里糊涂

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家园 叙利亚之变谁赢了?

输家很多,俄罗斯,伊朗都是在那里下了大本钱的,就这么完了?肯定大输家。

叙利亚不用说了,我看这个混乱得是十年起步,二十年正常,就算乱个五十年也不奇怪。看到视频,叙利亚基督徒火线入党,宣布皈依伊斯兰,强人阿萨德固然不怎么样,但是新来这帮才是可怕。其实阿萨德也有点铁托的味道吧。

俄罗斯现在进入战时经济,真正的收入就靠油气了,如果失去了叙利亚的军事基地,不能在中东发挥影响,也就是在油气价钱上没有影响力,那真就是随意被人拿捏了。

主席的话,“以斗争求团结则团结存”,民间俗话“杀人放火受招安”。伊朗想跪可以理解,但是你不杀人放火,不显示力量,那么就没有统战价值,受不了招安的。这么多投资就这么完了?它就不配屹立世界民族之林。

土耳其也难说。米国在这个地方的抓手是库尔德人,而且土耳其的问题还是经济,搞这些事,能对经济有何帮助?如果又是大量难民进入土耳其,那就是加剧经济困境。

以色列这就动手抢了人土地,这下不管叙利亚各派怎么打生打死,没人会和犹大媾和的,周边各国,世界各国,乃至米国都不好直接站它。这就是短期得利,长期问题还是没解决。

米国呢?懂王并不想参合这些事。懂王设计的改革中就包括对付军工复合体,如果陷在战争里,你还怎么对付它?所以,这实际上是对懂王的大难题。如果米国还是参与进去,那么军工复合体当然愿意,但是米国就失利。总之,对米国来说,还是输了。

欧洲的几个国家,什么德国奥地利的都赶快声明不接受叙利亚难民了。白左也装不下去了。欧洲自从被断了俄罗斯油气,那日子就不好过了,本来还可以用中东油气,现在这关键的交通路口眼见要大乱个几十年,甚至中东都会乱,那是不是油气都得依赖米国?如果再来几百万难民冲击,那真是完蛋。

沙特一直苟,它确实没啥实力,选择苟是合理的。这次看来它赌对了。接下来得看它的改革如何,如果能和中国合作,花个十年作用的功夫实现经济转型,以应对好油气地位下降的世界,那么就是大赢家。

中国呢?中国在叙利亚涉入并不深,就看米国会不会被拖着陷入进去,能的话,那么中国也算赢家,如果米国不入场,那么中国算是打平吧,不得不失。

家园 朱大帅,不过是又一个董卓罢了

至于他的私德,好也好,坏也罢,都活不长。。。

我赌他三年内,必去见安拉。

家园 开杀戒了

得势的hts开始大量处死saa士兵,阿拉维派,什叶派,德鲁兹人,基督徒,库尔德人......

还有报道,在清洗科学家,工程师,高级军官,管理人员,飞行员......

这个族群算是彻底完了。

通宝推:亮子,
家园 那当然是东大笑到最后

大家老是希望“美帝快下场吧,美帝快陷进去吧”,可是美帝是老狐狸,是不粘锅,他就是不陷进去,咋办?难道还能摁着他的头让他陷进去?

不记得是姜太公还是孙膑说的,以利动之,与之,敌必取之……要让敌人陷进去,现在只有利诱,让这件事看上去就利益很大,付出很少,唾手可得,谁不干谁傻。

叙利亚为啥崩盘,因为上个季度他身后的大靠山崩盘了,目前呈现在世界面前的是一个弱不禁风吹弹可破的伊朗。

就在一年前,几乎所有人都认为美帝不敢不能不会打9000万人口的伊朗,会旷日持久。

今天再看呢?是不是不一样了,是不是感觉比当年伊拉克还好打?

所以饶你再老狐狸,今天这块肉也必须叼走。世界局势变化这么快,还有人在线性思维,真是不明啊。

家园 叙的所有邻国

包括土以伊黎肯定输了,边上一个吱吱叫的炸药包,说自己赢嘛了,这是缺心眼。光是边境防备增加开支,就不是小数。至于啥抢到地盘,就更搞笑,这地盘上可是有无数饥民及暴徒,以为是欧洲那样的膏腴之地。美国其实无所谓,让所有中东非产油国乱,本就是其政策,谁在台上,也无所谓,只要乱,不影响到海湾宝贝国就行 。俄伊肯定受损,但强撑,对二国意义也不大,维持一个对各方面都没威胁的政权,不如早死早托生。中国,其实是局外人,嘴炮大师,没干预意愿与具体手段,静观发展吧。现在这些都是小打小闹,啥时候海湾诸国被攻击,被掉路灯,才是中东大动。

家园 有个历史段子,非常恶趣味

日本领土面积最大的时间是1942年,德国领土面积最最大的时间是1943年。

大唐领土面积最大的时间是安史之乱前,大宋领土面积最大的时间是靖康之变前。大清领土面积最大是乾隆统治时期,十全武功之后就是白莲教大起义。。。

一个国家领土面积突然增大很多,对一个国家绝对是不详之兆。

家园 在大家看清了吧

前一阵子大家主要骂以色列不是人,现在大家看清了吧,真正不是人的是啥样。

家园 搞不好一年就能归真

现在HTS里面已经有人嫌分赃不均,另立山头了。而且打得是1515旗。这才刚进城两天吧。

猪拉你战帅是时候展现魄力了。

如果展现不出来,那自有人有魄力。到时候必然拿战帅人头立威。这两天就闹起来了,那活过一年看来都是个坎

家园 以色列和土耳其赢了

叙利亚突变就是21世界版的失荆州。美国-北约-以色列是曹魏,土耳其是东吴,这俩赢了。

以色列的安全态势极大改善。戈兰高地是不用还了,以军甚至前出到大马士革郊区。叙利亚本来是以色列的邻国里,没签和平条约而又军事力量最强的,现在不存在了。并且,从伊朗经伊拉克、叙利亚到黎巴嫩的什叶派抵抗之弧被掐断了。以色列和它背后的北约、美国当然是大赢家。

土耳其是另一个大赢家。在叙利亚境内占领的领土也就占着了。而且,必要的时候可以把库尔德人往叙利亚赶,你们都去叙利亚和伊拉克建国去,我这里不伺候了。

俄罗斯-伊朗这一方显然是大亏了。

家园 懂王

可能还是有定力的。

懂王和习老总通了电话,至于谈什么,没有公开。之后,米国就提名了驻华大使,这个人挺有意思,属于嘴上很猛但是私下是往中国转移产业的。

******************

其实这次各方的表现,大家都觉得其中有私下交易。一种说法是米国和俄罗斯,以叙利亚交换乌克兰,这种说法我不信。另一种看法,是俄罗斯和土耳其做了交易,涉及俄罗斯输油管通过土耳其,这个我看还是很有可能的。

家园 徐工赢了,大家看到用混凝土罐车杀人的效率了

吊车掉人已经不稀奇了。

当然,操作的都是中国新疆去的,可能看得懂中文的说明书。

家园 盛极而衰

但以色列绝对不是盛极而衰,它现在是死中求活罢了。

实际上你提到的几个都是凭自己本事达到的,以色列从开始就是棋子,虽然自己很努力,但是一刻缺了援助就不行。今天它这么抓狂也是因为米国在谋划离开中东,它非常需要把米国留住。

懂王
家园 交易之说

可能性不大。叙利亚人口太多,资源太贫乏,像热炭,看着红火,持有人心苦,就是活靶子。叙利亚现在对俄罗斯意义不大,除了当到非洲的加油站,有啥军事经济政治意义?军事上,有个地中海军港,管屁用,打谁啊?水面军舰都没几艘了。经济不说,赔钱货。政治上,俄乌不结束,中东没人怕俄罗斯,都知道你没余力再开新地图。俄罗斯是甩包袱,没人担他情,还当礼物交换,想的美。。以色列与土耳其都不希望阿萨德下台,以色列和阿萨德关系算不错了,阿萨德从没攻击过以色列。土耳其算吓唬,越境打库尔德,土境内已经有几百万叙利亚难民,现在再来几百万?家都吃穷了,还有未来各种安全问题,估计现在唉苏丹头都大了。

家园 10多年前,新浪博客有个博主,herry家族 -- 有补充

从他那里才开始了解伊朗在东大这里的意义。前边觉得伊朗算一堆中东国家中特立独行的一个,对抗美国也很给力。后来,尤其近期一系列重要人物被暗杀事件,伊朗还是被渗透得和筛子一样啊。虽然丑国似乎开始一团糟,在中东里他还是说了算的存在,且感觉伊朗也越来越无力了。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 应该是perry家族 -- 补充帖

啊,发出去后发现应该是perry家族,笔误了,可昨天没审核完就没法补充说明哈哈

家园 还不太一样,除了清朝是到了顶峰后逐步衰落

其它都是爽一把后暴死

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