五千年(敝帚自珍)

主题:七分天注定,三分靠打拼 -- 胡里糊涂

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家园 七分天注定,三分靠打拼

这是我看了叙利亚闹剧,及思考了一下伊斯兰地区的看法。

伊斯兰地区,总体看就是干旱的近沙漠地区,这种地方不是那么适合人生存的,因此,在这种地方演化出的文明,不看重勤劳,勤劳没用啊,搞不好还把土地搞沙漠化了,要生存就得靠偷抢骗。

漫长历史里,其实这些穆斯林不是啥好货,把欧洲人坑惨了。把中国的手工业品和印度东南亚香料贩卖到欧洲这都算好的了,更狠的是抓欧洲人当奴隶,当然,抓了更多黑人当奴隶。

所以,欧洲人后来爆发了,各种打压他们,怕他们再度崛起,这就是因果。

一命二运三风水,四积阴德五读书。对于国家来说,这风水是地缘吧。在欧亚(漠北)非大陆上,其实在古代是分两大块的,大概以葱岭为界,东边这块小一点,西边的大一点。

咱中国人祖先命好,在东边这小块棋盘里把最好的地占了,地缘也简单,只用防备北方的游牧部落。西边那大块的地缘要复杂得多,势力太多,斗争的残酷性也非常高,这点我们很多人恐怕不是那么理解。中国之所以能兴盛-衰败周期性上演,和我们几乎就占满了这块小棋盘有极大关系。

各个文明的文化基因都是各自土地上演化出来的,不要强求阿拉伯人怎样怎样,说啥毛泽东更没意思,当时的中国的主流精英是常凯申,汪精卫,李宗仁,张学良,阎锡山,周恩来......毛泽东在中国也是异数。

阿拉伯人那片土地我看能养活一个亿就差不多了,结果从美索不达米亚到大西洋,有四个亿,还能发大饼,这不胡扯嘛。


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家园 有点地理决定性格,性格决定命运的意思

以前看有人拿某地举例,穷山恶水时就是好勇斗狠,不争活不下去的刁民,而当良田阡陌/小手工业发达,生活富足后,人也演变得文雅柔弱,再无祖先彪悍勇猛。

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    不一定,土地好才有更多人抢,只有够凶才守得住。
家园 不简单

物质决定意识,意识又反作用于物质。

前一点很好理解,比如穷山恶水出刁民,比如生活富足了,人也文雅了。但是,你要是说意识反作用于物质,由好变坏很容易,由坏变好,很难很难,基本就是少数个人能行,人群就不行。

比如,米国副统帅万斯写过《山炮悲歌》,这些山炮在米国这个大环境,算是万类霜天竞自由,混成白垃圾,不如犹大,德国人,英国人,意大利人,甚至不如爱尔兰人,几乎所有白皮肤的族群都比他们混得好,他们也不如备受歧视的华人,墨西哥人,阿三等等。万斯就说,他们文化不行,就知道抱怨,说社会不公,自以为勤劳,实际就是抱残守缺,懒惰,不思进取。

为啥他们这样?因为他们祖上就不行,苏格兰高地的放羊的,除了野人的勇武,一无是处。

有解决之法吗?象万斯这样个体能走出来,群体不行。如果说把群体打散,散居各地与其他白人混杂,可以说,他们更加孤独,不会奋进,而是孤独沉沦,甚至原先还可以抱团在一起取暖,分散了可能更加反社会。或者他们的个体就同化于其他族群,整个族群灰飞烟灭。

中国有个大凉山,你说那里人有救吗?几十年教化,他们连下床拉屎都不干。共产党等于把全国人民血汗往那个无底洞里填,有用吗?就算那些历史上的胡人,进入中原了,然后呢?不要说文化不存在了,基因都没了。

这种事很残酷的,一个族群如果在久远的历史开始走到一个烂地方,基本就是被淘汰的命运,只有个体有可能突变,走出来,群体是没啥希望的。

家园 在宗教的死循环里走不出来呗

凭感觉写

宗教与科学技术是不兼容的,宗教欧洲在文艺复兴中世俗化了,才诞生了工业革命。

伊斯兰教众会不会世俗化?我看很难,古兰经诞生于他们的“危急存亡之秋”,是用来凝聚人心“赳赳老秦,共赴国难”的,先天不足。

一般情况是,人越是处于弱势地位,思维越保守极端,就像“套中人”,越从容的时候才越是放松而开明,穆斯林诸国哪日能够获得从容呢?我看是遥遥无期吧。所以,如题,他们将在宗教的死循环里走不出来。

家园 有些地方我保留个人意见

伊斯兰地区,总体看就是干旱的近沙漠地区,这种地方不是那么适合人生存的,因此,在这种地方演化出的文明,不看重勤劳,勤劳没用啊,搞不好还把土地搞沙漠化了,要生存就得靠偷抢骗。

漫长历史里,其实这些穆斯林不是啥好货,把欧洲人坑惨了。把中国的手工业品和印度东南亚香料贩卖到欧洲这都算好的了,更狠的是抓欧洲人当奴隶,当然,抓了更多黑人当奴隶。

要说农耕人勤快,阿拉伯人也搞过农耕。也门以前气候好的时候,修过马里卜大坝这种水利。半岛东部地区也有莱赫米这种半耕半牧的政权。大征服之后阿拉伯人群体扩大,勤奋农耕的其实不少。伊拉克的萨瓦德地区,那是盐碱地改农地,耕作难度在中古时期算第一,人不勤快,那是干不出来的。中古两大农书之一的《农友之书》也是个疑似阿拉伯人写的。所以总体讲的话,人很勤快。

不过呢,竖切起来,人就不勤快了。而且竖切还不无道理,早早有人就竖切,所以游牧的阿拉伯人又叫撒拉逊人,定居的阿拉伯人才是阿拉伯人。出了阿拉伯地区,竖切的更清楚。波斯人直接切出来了。所以竖切起来,的确是有人不勤快,或者说是完全靠老天赏饭吃。现代阿拉伯人这个样子,其实就是撒拉逊人因为有石油卖,得势了。这帮人过去是哈烈哲-盖尔麦兑分子,现在就是撒拉菲-瓦哈比分子。操作手法都是一个操行。甚至还不如,撒拉菲分子也就反反东西南北中,它们的前人盖尔麦兑分子那是连时间、冷热、天地都要反的。

至于做二道贩子,那多了去了。阿拉伯人二道贩了东方商品。大毛卖蜂蜡给西欧,那二道贩子是热那亚人,也不是阿拉伯人啊。至于掳人买卖,其实被掳走的最多是突厥人。你欧洲人做奴,卖不上价,五个西欧奴价钱才抵一个最差的突厥奴。再说掳欧洲奴最多的那是巴巴里-阿尔及尔海盗,人家领头的海雷丁是生在希腊人的莱斯博思岛的,算半拉希腊人。连阿拉伯人都不算啊。

所以谈不上坑惨,就是正常买卖。包括掳人卖,也是那个时代的时兴买卖的一种。而且掳人卖,头一个其实是通知家属要钱。家属没钱给,才转去卖做奴。帮家属带赎金把人赎回来,是海盗商业的一个重要组成部分。这种绑票黑产,古今中外遍布,非说是阿拉伯人特色,我看苛求了。当然这个年代了,绑票业从白产转为黑产,是人类的大进步。不过说阿拉伯人还做,法律上讲,其实不对。没收护照也好,血汗奴工也罢。到底是非法无人道,虽然官方懒得管,或者睁只眼闭只眼,但官方懒得干跟官方积极大干快上。还是两回事。只能说有人进步一百,有人进步五十,有人进步五步罢了。

家园 看看波斯人

还是努力挣扎过,毕竟这个宗教是沙漠里的人搞出来的,对于农耕环境来说,不适合,波斯人选择了什叶派,实际也是拿到话语权,也就是把这个宗教进行了农耕环境的改造优化,现在看,什叶派就是主要在那片地方有农耕的地方存在,伊朗,美索不达米亚,沙姆,也门等等。

在中国,汉人里宗教情结最深的是东部,一是山东河南河北,自古就是邪教横行的地区,可能和殷商拜鬼传统有关,二是江南,不过江南人的礼佛和修道都是假得很,三是浙江福建沿海的天主教,他们本来不信天主教的时候也是中国人里最迷信的,各种淫祀横行。反倒是西部陕甘四川的人民没那么热衷这些东西。

所以,这宗教不是那么简单。实际上最初发明它的时候,那些汉志人也并不是多么危急。在19,20世纪,它们危急的时候,它们的各种强人都是要世俗化的,纳赛尔,萨达姆,阿萨德都是。宗教搞成这样背后少不了米国以色列以及沙特。

家园 你说说

本来美索不达米亚,沙姆,埃及那些地方的人是阿拉伯人吗?穆罕默德时代的阿拉伯人就是半岛上的人。

伊斯兰这个意识形态是沙漠边诞生的,它是为游牧,商盗们设计的,那些本来有农耕历史的地方的文明,文化都被洗了。这就决定了它们后来的命运。

家园 之前不是,之后是了可也是啊

本来美索不达米亚,沙姆,埃及那些地方的人是阿拉伯人吗?穆罕默德时代的阿拉伯人就是半岛上的人。

伊斯兰这个意识形态是沙漠边诞生的,它是为游牧,商盗们设计的,那些本来有农耕历史的地方的文明,文化都被洗了。这就决定了它们后来的命运。

首先呢,你说沙姆,就意味着你认为它是了。因为沙姆是阿拉伯语,意为左面。麦加居中,左为沙姆,右为也门。

其次,非要追到先知时代,那肯定不是。或者也只是一部分。但是既然美索不达米亚以后是了,埃及以后也是了,地中海东岸也是了。那么这里之后是不耕地了呢,还是没有农法了呢?其实还是有的。所以讲一句洗了,我以为未免失之于宽。

再者呢,这些地方还是搞农耕,还是有四时,要组织耕作。一些农耕地非常需要组织工作。干扰农时,是要被诅咒的。甚至经常能因此搞起来骚动,然后换一个主子。所以说洗了,好像就不搞农耕了。这个我看似乎也不是这样。所以我看它的问题很严重,但是一言以蔽之,就是游牧商盗。说说撒拉逊人或者正确,说全体阿拉伯人,甚至全体教民。简单了

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    你看

    这些地方还是不同,埃及纳赛尔,叙利亚阿萨德,伊拉克萨达姆,这几个农耕区还是诞生了努力世俗化的强人,而半岛除了腐朽的酋长就只有拉登这种恐怖分子了。

    这个地方的悲催就在于,埃及尼罗河三角洲,叙利亚沿海地带,伊拉克两河地带等几个地区都是独立的,不是连片的,而且每个地区所能支持的势力不够强大。

    由此,它们的困难就是无法越过沙漠形成合力。它们也曾努力过,比如世俗化的纳赛尔时代,曾经搞阿拉伯民族主义,但是结果呢?中间有个以色列(巴勒斯坦)挡着。它们要是用宗教来联合呢?那么各个政权自己都要打击。所以,它们就困在这一步。最终一看,还真是按照地理单元形成的势力,比如伊朗,土耳其最合理。

家园 三十年河东三十年河西

人家老白男六七十年代的时候是发达国家的产业工人,那时候你羡慕也没用。不要觉得自己一时占了上风就好像是永固的,得意忘形,更离谱的是说成种族优势(中国的右派在小胡子化)。

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