五千年(敝帚自珍)

主题:由山猫的话题看当今中国有奶便是娘及道德沦丧 -- 阳明

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家园 我看宋子文的话更有代表性

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家园 一针见血:"道德沦丧",上花上花! 其实,屁股决定立场的说法不完全

应该说"裤腰带以下的决定立场."

从一些人的发言风格亦可窥知一二.

家园 推崇人无横财不富才是道德沦丧
家园 觉得不是兄台的本意,但看到这段话还是很不舒服

人无横财不富

什么是横财呢?难道我们都要去抢去贪?只有这才是横财啊。

我不清楚山猫说了些什么,但老兄这样说,看着总觉得挺遗憾的。

人类发展到了今天,终于强大如美国也不会象当年的罗马那样四处掠夺奴隶,我不喜欢把道德摆在太高的位置上,但我相信国家与国家之间,也还是有一个基本的道德原则的。

新中国要崛起,就必须有国家没落

这话让我想起了日本,三十年河东四十年河西。或许人类真地就注定要在自相残杀中灭亡吧?虽然老兄的本意大概只是说中国要不畏强者罢了。但顺着这逻辑想下去,总归是悲观得很。

家园 如果我们只能走西方的路,的确如此
家园 道德沦丧的真正原因。

先表明自己的态度。我和山猫部落在很多问题上立场接近,只是觉得他有些地方过于极端。

但我不认为他应该接受一顶宣扬“道德沦丧”的帽子。

请容许我问一个问题:我们怎么从大家很爱国,很懂得奉献的时代落到现在这种“道德沦丧”地步的?是山猫部落和我(我已经进入反派角色了)这种人冒出来,大家没有及时批判的缘故?错!是因为我们大家看到嘴上说一套,手上做一套的人和事太多了!现在的许多道德理论有多先进,和现实有多脱节,我想大家心里或多或少都有点数。

从人的社会性衍生的道德,是人类与动物区别所在。 但道德不是动物本性的反面,而是动物本性的发展。遵守道德的人,从长远和统计角度来看,应该比不遵守道德的人获得更多的利益,如果社会体系不能做到这一点,道德的沦丧是必然的事。道德和法律一样,应该对遵守的人提供保护和奖励,对不遵守的人实施惩罚。不能做到这一点的道德和法律,必然是一纸空文。

家园 狼这样的兰军还是要得滴. 另外帽子不是扣给人的,是给现象滴
家园 简单答复

原文是:

地球的地盘就这么大,新中国要崛起,就必须有国家没落。人无横财不富,规规矩矩上班打工就永远别想做上等人。

这里的横财是指区别于给人打工拿死工资。中国只做世界装配工厂是富不起来的,下场就是亚洲四小龙。

中国的口号是和平崛起,如果别人给你和平的话。

家园 花!
家园 兄弟有篇小文,狼兄有空的时候点评点评。

链接出处

家园 我只对现象不对人

我原文最后一句表明了全文的态度。

如果上述话语得罪了山猫部落,诚恳道歉,敬请原谅,只对现象不对人。

我认为道德沦丧的原因是因为我们这一代,甚至两代人正处在一个社会转型期,这是一个动荡的时代。要想同时维护社会的稳定和道德水准是很困难的。

题外话,我作为保皇派的原因也是认为循序渐进比革命要好,尽管前进的步伐会很慢。

小平同志说过,要两手抓,两手都要硬。确实现在抓的人,抓的方法有种种问题。但作为普通人来说,宣扬爱国,自立,奋发总比鼓吹如何识时务者为俊杰要好吧。

有人说,你就不是嘴上一套,底下一套,伪君子?

可我认为,对社会的贡献来说,我宁可选择伪君子也不会去选鼓吹明哲保身的人。

国家就是维护一个自私人群的暴力工具,有国家就会有纷争。有人相信美国日本能维护世界和平吗?

家园 狼兄太谦虚了. 狼兄行文还是比较严谨滴, 基本上有理有据

即使俺的部份观点和狼兄的不同, 但和狼兄讨论还是很有益的, 因为我们都运用健全的逻辑, 至少能够追溯到我们的分歧点在哪里.

而有些人纯粹胡搅蛮缠, 大言欺世. 这和狼兄毫无可比性.

至于我所说的关于"裤腰带以下"的话, 自然是有根据的. 这不是影射狼兄, 因为从狼兄从不吸烟这点来看, 狼兄的私德应该是不赖滴.

家园 私德和吸烟有什么关系?

这个打击面也太大了吧?

家园 我也认为狼兄说得对

山猫说话难听,不过话糙理不糙。

表忠心在很久以前就已经成为一个谋利的口号,爱国不过是换了个壳子。经过文革的人都知道表忠心,知青跳河追电线杆子是怎么回事,只是发话的人马上成为批判典型。

喊得多不代表做得多。对国内要求人们道德至上,放到国际上马上又说利益第一,就是美国也做不到自圆其说,所以布什只好把上帝抬出来,只因上帝在他们那里就象祖国于中国人一样。

家园 误会了

俺没说吸烟的人私德不好呀!

至于不吸烟的, 也有几等几样. 有些人所处的环境就是不吸烟的占绝大多数, 所以他的不吸烟并不能说明他的人格怎样. 譬如我, 就有可能私德很坏滴.

但电子狼是坚持原则, 不受诱惑的主. 他的不吸烟还是很能说明问题的.

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