五千年(敝帚自珍)

主题:也来说说通缩和现在的中国经济 -- wolfgan

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家园 地产在分化,相当一部分是根本没有机会了

类似明明晃晃的垃圾股,只拉此一波。

家园 增长是正确,片面的追求增长绝对不正确。

现今是个啥情况呢,军事的世界大战没有开始,但是几个经济体的贸易的世界大战其实已经开打了。

在现今的这个全球经济都在萎靡的大环境下,脱离了整体试图孤立的看待个体,是不可取的的。

我之前说过心态失衡的问题,指的就是持续多年的增长,使得人们习以为常视之为天经地义的常态。而经济一旦有了什么风吹草动,马上就接受不了啦。

4个多点的增长都是这儿有问题,那儿有毛病,人民过上苦日子了,,,那那些负增长国家的人还都不活啦 ?

一直说,中国人是承受力、忍耐力最强的,,,现在还敢夸这个口么 ?

整体上,国人现在已经养出了一种“巨婴”的心态,现在是一点点的不满意都接受不了。不要说过苦日子了,日子一旦有稍稍的不如意都不行。我一直认为这种“巨婴”心态极有可能会在大争之世已经展开的当下造成麻烦。

打个比方,现今的人民还能再来一次八年抗战么 ? 以现在部分国民的德行,别说八年,能熬个三年不使劲搞内讧都谢天谢地了,,,

家园 你这话说的在理,拜吨对史料的掌握极度缺乏

所以很多结论荒诞可笑。从他只言片语透露出来的信息来看,他对二代领导集体时期进行了极度美化。他是确实不知道当时的事实还是屁股的原因故意这样说的,这我就不得而知了。二代领导集体这帮人自己是天天写小作文,还培养了一大批除了写小作文几乎一无是处的人。现在反对习总的人,很多人就是二代领导集体培养出来的只会写小作文的人,他们觉得把习总赶下去了就可以回到那个以小作文治国的年代了。做他妈的大头梦。

习总确实搞砸了不少事情,但是在他的任期内经济成就依旧远超二代领导集体时期,这绝不是偶然的。即使在他最困难的时刻,他也没有想回到小作文治国的道路上。

很多人可能不清楚,中国的科技进步现在正处于人类历史最快时期,所谓的人类科技停滞纯粹是瞎扯淡。如果你没有参与现在中国科技进步这个伟大的历史进程,那么你其实并没有焦虑的资格。

家园 总结一下:增长是虚无发展是虚无

总结一下那几位的观点:增长是虚无,经济是虚无。

张口反正就是要增长,就是要发展经济,追问一句发展什么,就答不上来了。

假设世界上有一万个行当,所有行当都要发展吗?人家大麻产业发展的挺好,贡献了很多GDP,要发展这个吗?人家发展妙瓦底KK园,可以吗?小额贷裸贷催收行当,鼓励发展吗?如果上述要打击,催收员原来也是拿底薪拿提成,养妻活儿供楼供车的,现在他失业了,断供了。

旧的就业形态急需打击,消灭之,新的就业形态尚未建立,发展起来……

所以那个“先立后破”——指的是暂缓打击那些垃圾?深表忧虑。

家园 太费劲了,就说想要大水漫灌搞高通胀,多简单
家园 是这样的,一般人忍耐没毛病,但是关键是底层,真底层,比如吧

这次洛杉矶大火,大家都跑,流浪汉也不能不跟着跑了,否则火就烧过来了。

这不是你叫忍住大火就够的,这是现实。

咱们不管那些富豪,一般人肯定可以离开,但是你不能再让流浪汉守住当地了啊。

所以流浪汉也得离开了,就是这个意思,这是现实的限制。

国内真底层,也不能忍受困难的问题了。这是很明显的。经济在发展,属实,但是并不能惠及真底层,这也是很明显的。

因为这就是资本主义常态啊,先富不带后富玩了。

家园 现在的GDP增长数据是有水分的

话不能说太细。

另外,长期PPI负数是不正常的。中国的财政金融思想有问题,一方面是过于西化;另一方面是过于担心通胀。

这两方面都需要纠正。

家园 我的建议更加激进,但是更符合社会主义原理

我的建议不是财政发行国债,央行买。这是美国的路数。

我的建议是财政直接印钞,发给年轻人。不计入国债。

但是数额有严格限制,必须人大专案批准,而且专款专用,只能用于年轻人和儿童的普遍收入。

家园 你说的也有道理,现在引导情绪的和疫情期间的那种一样是南方系自

自由派在鼓动,他们在2022年年末得逞了一次,现在就想故技重施以求中国出现更大的溃败。这一点还是要防备的。

不过现在一些群众生活或就业也确实存在问题,不能忽略,还是要去解决。

两手抓,两手都要硬。

家园 回收?发行出去的钞票为什么要回收?

钞票回收了,市场不就没有钱了,不就崩溃了?

疯了才会真正回收钞票。

发钞出去就是为了让市场上流通的钱更多,来匹配经济的增长。

看了我们的对话,感觉你对货币和财政完全不了解。

家园 活期存款计入M1是最近两个月的事

央行刚刚发文件把活期存款计入M1,以前都是不计入的。

当然不计入是错误的,中国的央行在这一点上纯粹是渎职。

家园 就放这里呗,总有人了解

认同你的观点的可能只有罗教主一人了,你觉得真理掌握在少数人手里也行。

家园 “破”是确定的,“立”是待定的

确实也“立”了一些,例如新能源汽车,但是还不够,要大规模的“立”才行。

而且,“立比亚迪”的同时就是“破广汽上汽”,又造成新的“破”。

我对“先立后破”这样的绥靖媾和政策不满,对那些垃圾应该破、破、破,一鼓作气摧枯拉朽的破😂😂😂😂

这一点连@胡辣汤 也认同,说破是好事,不是吗?

家园 这就是大环境和小环境了

大环境,是基本上排的上名号的工业经济体,么有几个能拿得出手的,都不好过;

小环境,是国内的经济面上相对前些年的态势来说,没有那么光鲜,迫不及待的舆论都在喊“过苦日子”。

世界经济整体萎靡的大环境,这个是我们无法改变的。

小环境呢,这就有把它是看做发展过程中的一个阵痛还是看成下坡路的起端的视角的区别了 。

再一个,以中国现在的体量,放开手脚的干,足可以做到把世界经济从目前的萎靡趋势中往正方向拉回。也就是说,国内以一系列的刺激性政策等手段放开了手脚干的话,无论主观,客观上必然会产生这个效果。

要不要 ?值不值 ?

百年未有之大变局,就在当下。大局是在逐渐的明朗化,但既然是变局,就有多种的可能性发生,即“战略上藐视,战术上重视”。

此时此刻,首要的是“稳”。我们是对垒的大军,不是偏师。

我们耗得起,是世界上绝大多多多数的耗不起呐。

胜负之局就快了。

家园 说句不那么政治正确的话

咱们国家的底层,要是搁在国外,压根不会被归类到底层那个群体。

要说忍耐,国外的底层才是真个的忍耐。那个忍耐力,能把咱们的甩八条街。

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