五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】统一之后的中国电影问题 -- 达闻奇

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家园 不好意思,乱入了。

我压根就没看主贴。

这个论坛的功能,我到现在还没弄明白,经常一路看过来就被推过来很多连接。不知道怎么就到这个帖子下了。

家园 不能理解那些追捧王菲的

作为一个唱歌的,有什么好听的歌,没有见到。到处都是粉丝在流泪感动😜。

但是王菲的歌曲之外的商业造型比较厉害,这个很多年前就知道。我觉得她改变了女歌人的存在形态。

我觉得听歌只需用耳朵。但是王菲得用眼看的。这就是邪门外道了。

王菲在王家卫的重庆森林里的角色也被吹捧。她总是瞪着那双小眼睛的蠢样子本色,唱歌时也是一样的。这算是演戏吗?王家卫对她够意思了。

家园 满江红是一个很好的电影

身边的人,我的孩子,我们都很感动。感觉现在许多影评过于苛刻了

家园 很多,但是看法不同

我喜欢看电影,但是不喜欢电影院,更不喜欢付钱。我看电影是在自己机子上看,随时可以前进后退。

吴京想演不适应我是感觉得到的,但是这跟 PTSD 不是一回事。部队上回到地方肯定不适应,但是这跟兰博的幻灭天差地远。兰博是绝望,吴京那充满了希望。

战狼2 重心根本不在营救上,最后那个导弹开火的桥段,虽然观众拍手,我觉得属于败笔,宣泄一下情绪而已。本来故事的重心,是破坏了美国人的阴谋。当然剧本比较克制,没有点名美国,顶多说了句美国大使馆电话不通。但是残杀他国政要,在非洲搞生化病毒实验,这是哪个国家的行为,昭然若揭,尤其是新冠以后,更加明明白白。

所以,你如果观影经验丰富,泰国印度还是其它国家的,有没有主角破坏了美国阴谋,还把美国派出的白人团队(不是古巴猪湾台湾黑蝙蝠阿富汗伪军那种)杀得一干二净的,有没有?

战狼2 曾经是历史票房前五十的唯一非好莱坞电影,单这一条就够得上伟大。

家园 实事求是地说,满江红拍的还可以

拍的完成度也比流浪地球二要好。满江红的主题也不是吹捧秦桧,而是批判以秦桧为首的高层投降主义,歌颂底层士兵和劳动人民的抵抗精神,满江红拍的虽然是秦桧,但实际上真正的主角是不在场的已经成为牺牲的岳飞。

满江红的问题是,它出现的时机不对,它不应该跟流浪地球二打擂台,因为满江红代表的是中国电影的过去,而流浪地球二代表的是中国电影的未来,再加上满江红投资方的宣发实在是太丑陋太难看,所以满江红被口诛笔伐也是应该的。流浪地球二虽然完成度不高,拍的也比较粗糙,导演想讲的东西太多,结果哪方面都没讲好,但它是中国电影未来的希望,希望这个东西,哪怕一开始再弱小,再不成熟它也是未来和希望。

家园 同感同感,一说王菲我就困了

除了相约98,天空,执迷不悟,红豆啥的,根本听不下去。

一说罗大佑我就来劲了,童年你的样子恋曲8090光阴的故事野百合也有春天明天会更好……

二人声线都各自有特色,不好听。所以,罗大佑的歌我都是自己唱😜

家园 从两首印尼民歌说起

大陆台湾精神特质完全不同。

有两首非常好听的印尼民歌,一首是《星星索》,又叫《船歌》,另一首是《宝贝》。这两首民歌都原产于印尼苏门答腊先达地区的多巴湖附近,五六十年代由印尼华侨翻成中文,在华人之间传唱。

星星索由邓丽君演唱而风靡华人世界,据说星星索由庄奴在1970年填词,然后邓丽君翻唱,婉转动听。

呜喂 风儿呀吹动我的船帆

船儿呀 随风荡漾

送我到日夜思念的地方

呜喂 风儿呀吹动我的船帆

情郎呀

我要和你见面 诉说我 心里对你的思念

这是一首男欢女爱的情歌。

而《宝贝》则由大陆挖掘和传唱。

《宝贝》产生于40年代印尼反抗荷兰殖民者的战争中,在当地马达族战士中传唱。

宝贝,

你爸爸正在过着动荡的生活

他参加游击队打击敌人呐我的宝贝

他参加游击队打击敌人呐我的宝贝

。。。

宝贝咱们的队伍一定能够得胜利

你爸爸一定会平安回来呀我的宝贝

。。。

这是一首反抗殖民者的歌。

1961年,陈毅率中国政府代表团访问印尼,中国艺术团随访,当地华侨向艺术团的女高音歌唱家刘淑芳推荐了几首印尼民歌,第一首选中的就是反抗殖民的《宝贝》。

从此,《宝贝》就在大陆流传开来。

这也许是台湾、大陆气质差别的一个缩影,台湾更关注个人情感,而大陆更有家国和历史视角,情感更为厚重,更有历史感。即使现在已不是当年的红色年代,仍然如此。

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听过几个版本的《宝贝》,其实国内的版本太正了,我不太喜欢。

我觉得最好的版本是一个印尼年轻人和一个奥地利老头合作的版本,老头的嗓音磁性沧桑,配上女声的和声,非常好听。

另一个印象深刻的版本是印尼本地的版本,一个印尼本地女孩唱的,穿着民族服装,配着轻柔的舞蹈,也很好听。这个版本的MV配上了当年印尼游击队抗击荷兰殖民者的历史影像,算是给《宝贝》这首歌的历史感的最好注脚。

通宝推:大眼,
家园 根本不是一个档次的

罗大佑的创作,一人而已。他自己的演绎那可以见仁见智。

王菲算是个什么东西?

是个有几分颜色的女人,其他女人看了不会嫉妒(女人见了林青霞不敢嫉妒,见了王菲不会嫉妒,在这之间的都要嫉妒),男人觉得还可以受用,再搞点造型包装,在市场上就走红了。

要论唱歌,林忆莲是真本事。唱千千阙歌那个小姑娘也行,但她年轻时包装也挺厉害的。梅艳芳本事有,包装也有。

王菲?我正眼都不给她一个。

好多年前,有年春节时在北京和那英一起唱歌。谁是歌手谁是混子,一听就知道。你还记得不?你可能年轻不知道这事儿。

@达闻奇

家园 对你来说,与其说是没有新技法,不如说是意有问题

我个人认为是这样的。

家园 我不排斥任何人参与讨论

但一边吃饭一边吐口水是不可以的。

家园 确实不同

大陆和台湾并不是对等的实体,无论是政治、经济、文化、历史等都不是。

但在很多讨论中其实讨论者已经不自觉的进入了这种语境,这其实已经说明了问题,即台湾在很多方面的成就,从它的基本盘来说已经是超常发挥了,而这不过是短短几十年里达到的。所以评价台湾不能离开这个基本常识。

家园 本来就是两者同时存在

我已经讲得很清楚了

家园 感谢老兄提到这部片子

这片子的主题现实性跨度至今,一些副主题也很有现实性。

那两个小年轻在接吻前讲的文明测试被法官拿回法院会议上讲了一遍:

有人打了你,你会——

1、以牙还牙;

2、上法院;

3、私下了结。

这不就是今天捅法官的神预测么😠😠

片子里还有一个地方很神奇:电影里两个记者拍的纪录片也叫《T省的8485》,这个神构思与电影像一部纪录片契合。这种梦中梦的套娃样式让观众分不清现实还是电影。我想导演要的就是这个效果。

最后片尾出现邓小平、彭真的镜头,更加确定为啥片子尺度这么大了——这就是一部改革宣传片嘛。

遗憾的是,说教和脸谱化成了电影最不让人满意的地方。成也“纪录片”,败也“纪录片”。

通宝推:汉水东流,
家园 又和老兄臭味相投一次

好多年前,有年春节时在北京和那英一起唱歌。

是相约98吧。那时候那英还不是那老师,唱山不转水转,有点土气。王菲的高冷范加上化个小红脸蛋还是迷倒不少人滴。

当年单身宿舍有台电视机,有次重播,我说了句那英比王菲唱得好,周围小伙伴异口同声,那英算个卵。我又说了句,那英不比王菲难看,身材还丰满一些,当年的小伙伴又异口同声,你知道个卵😂

家园 罗吹一次

前几天和儿子开车出远门,路上放着罗大佑。听到家的时候,我问我儿子懂不懂啥意思?他说能听出个大概,我就解释一番。这首歌短短百十个字,写出了对成长的剖析反思和对人生阶段的总结。鲍勃迪伦很牛逼吧,写歌拿到诺贝尔文学奖。罗大佑更牛逼,他许多歌词就跟你背过的床前明月光一样,千年后也会流传下去,尽管后人可能不会欣赏他的旋律了。

轻轻地爱你 轻轻地爱你

我的宝贝 我的宝贝

轻轻地想你 轻轻地想你

我的眼泪 我的眼泪

谁能给我更温暖的阳光

谁能给我更温柔的梦想

谁能在最后终于还是原谅我

还安慰我那创痛的胸膛

我的家庭 我诞生的地方

有我童年时期最美的时光

那是后来我逃出的地方

也是我现在眼泪归去的方向

轻轻地爱你 轻轻地爱你

我的宝贝 我的宝贝

轻轻地想你 轻轻地想你

我的眼泪 我的眼泪

谁能给我更孤独的门窗

遮盖着内外风雨的门窗

谁能在最后终于矛盾地摆摆手

还祝福我那未知的去向

我的家庭 我诞生的地方

有我童年时期最美的时光

那是后来我逃出的地方

也是我现在眼泪归去的方向

通宝推:棋人鲁大耍,
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