五千年(敝帚自珍)

主题:[原创] 朱槠基为什么在当代难受欢迎 -- 风雨声

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家园 老兄怎么把人家操纵市场的基本思路抖出来,呵呵
家园 花,“收枪前狗奴才们也不敢过分胡作非为”

这就是真理。

家园 不同意3和4

就算干了,也最多是好心干坏事,更何况一定有人会在里面浑水摸鱼。

家园 知易行难

不要想当然地把现在的政府和上世纪90年代的政府统一起来,更不是建国后的那个政府.

90年代的政府的控制力实际上已经是新中国成立到现在最低的阶段了.其表现就是财政收入占GDP的比重连年下降,没钱的情况下,军队都在经商.

国营企业其实卖不卖不是关键,而是要如何经营好.当时现代企业制度根本没有确立,市场上根本没有职业经理人.而当时国企的经营者大部分是行政官员,或者是技术干部,非常缺少能适应市场的经营者.而真正有市场眼光的,都在巧取豪夺,想着怎么搂钱.所以向市场拍卖基本没这个环境.

而向职工拍卖,俄罗斯就是前车之鉴,得利的绝不会是职工.

家园 你这一套完全是为官僚辩护的说辞

90年代中国的市场经济应该完全普及了,不是说全部都有了商业观念,至少有很大一部人有了商业经营的观念,郑智化不是有首歌说“十亿人民九亿商”吗,就说明了当时的状况。所以不要拿仓促转制的苏联来比较。

明知财政收入下降,为何又要将国企以远低于其本身的价值贱卖?

说到经营,市场拍卖的购买人不是傻子,买了企业回来耍着玩。至于员工持股,当时股份制改造的企业不也有很多了,且不说,既然是改革当然要探索多种方式,可朱镕基却选择了最差的方式。

朱的改革看似市场经济改革其实质是维护官僚阶级的计划经济,当时的工农日子都不好过。

家园 某位月亮是指286吧?真的很传神!

没有8086这个太阳,286从哪里忽悠出所谓的光辉来蒙蔽一众心眼糊涂的人?

虽不怎么鸟郎咸平,不过他有句话说的好,大意是若把286放到非洲,屁都不是。

如今看来,朱更是月亮,还要借286的月光来忽悠一众世人。

感谢阁下有料的论述,让偶对朱德认识更深刻些了。

家园 挑个小错,勿怪。

是李讷(ne4),而非李纳(na1)。

毛的两个女儿(贺、江各一个),随毛转战陕北期间的化名李得胜而姓李,名取自子曰:“君子欲讷于言而敏于行”而得李敏、李讷。

家园 以想当然来代替事实

财政收入下降是事实,当时的国企亏损面超过50%,很多国企连发工资都要贷款。

至于贱卖当然不对,但你想贵卖,能卖给谁?

股份制改造和员工持股完全是二回事,就是现在,你找个员工持股占大头又经营得很好的企业给我看看,不管是国内还是国外。

朱的改革我不说他好不好,但不改只有死路一条这是没问题的。

而以现在的眼光评判当初的政策,那也是空话。

家园 貌似是你没搞清楚这两个概念啊

从你给的两个连接来看,第一个桥"桥梁承重极限仅120吨", 却可通过286吨的大货车. 看照片那桥单向三车道,明显应该比两车道的承重能力大才对。所以我的理解,这120吨极限就相当与前面那座桥的设计标准50吨。而那辆超重的车是286吨,加上旁边护卫的几辆车,应该不超过300吨。

话说,如果不是4辆超重车同时上去,而是只有三辆,也就是总重量限制在300吨左右,可能这桥就塌不了。

后面一个桥

刘江立交桥正为当初的“不考虑超载问题”而备受压力——设计最大承重55吨的刘江立交桥,甚至有总重达187吨的车辆通行。

也基本上限制在冗余范围内,没有超过300吨过。

家园 我一个工科生,对欧洲的局势还云里雾里呢。望不吝赐教。
家园 话说俺认识的人有机会一块钱买下他的工厂

当时他是厂长兼书记,可以一块钱买下一座大工厂和几千万的净负债,结果他没敢。工厂那块地去年拍出了10个亿,所以事后诸葛亮的看法是当初做决定时绝对是脑袋进水了。

当时的情况是,所在的工业区里他们厂是仍然活着的唯一一家(虽然有亏损),到处都是破产的工厂,地根本就是一钱不值,而且据说每年还得交巨额的土地税,所以当时在他眼里是工厂的地是负资产。那位厂长之前忙活了几年,企业却没有好转,亏损越来越大,身体也快垮了,每天早上起来面对的就是全厂职工的生活问题,再想想那几千万净债务--所以,最后他没敢接这个乱摊子。。。

家园 不敢当,不敢当,我也不是文科的

我只是读到你说以高失业对高通胀时,想到为何欧洲故意让欧猪国家失业率高企。

不论它管那行为叫什么,或如何在做,欧洲央行目前是在大肆地印钱。但是,大肆印钱是要引发通胀的。对于人口老化,低增长率的欧洲来说,通胀是非常致命的。所以,那帮家伙想出的方法也是休克疗法,具体说是休克别人的疗法。毕竟西班牙人不能在德国选举投票啊!之后,咱下岗工人的命运就会在西班牙人希腊人身上重演。

有人或许会说,欧猪国家活该,受点罪也是应该的。但,试想想,欧猪国家如果破产,还不起钱,谁倒霉?绕来绕去,最终的借款其实都是从德法来的,尤其是德国,谁叫她贸易盈余啊。将来,德国人也准备用50万元去盘下值2000万元的西班牙资产。德国对付她表姐妹那一套和老美对付拉美那一套相似。

话说回来,TG这几年高通胀高增长政策也是故意的。在低通胀高增长不行后,这是唯一的出路。不然,会给滞胀活活地烧死。不满的地方在于分配方面。TG很多时候,棋下得够臭了,这点我和河友一二三四的观点一致;或者应该如西瓜子所说的“利令智昏”。

就一点观点观察,不一定对,望指教。

家园 非常感谢,你的一席话也让醍醐灌顶。

德法救欧猪是有能力有办法的,所以我一直不明白默克尔对欧洲求援计划为什么一直横加阻挠。现在明白了。

我长期以来把欧盟当成一个整体看,却没有意识到欧盟政治上的分裂。

现在欧洲哪来的政治家?全是一帮政客,我还天真的认为奥朗德能扭转欧盟的经济形式,从这2个月看,不是不能而是不为,奥朗德也是一丘之貉。

分层的阶级社会才是资本主义的最佳组织结构,这才是真理。

福利社会已死,欧盟阶级分化,德法将进一步巩固其核心地位。

欧盟自己不救,中国也不救,美国没能力救,看来欧猪只能投降啦。

欧猪投降之日,就是欧债危机解决之日。欧盟应该不会分裂。

家园 我觉得当年朱改革的目标是加强中央财政,他确实做到了

不过代价也就不说了,基本上耗尽了政府最后一点公信力。关键是当年的说法是主力部队突围出去,伤病员留在百姓家里养伤。等主力部队壮大了再回来接。可是现在主力部队都灯红酒绿了,伤病员撒手不管了,那老百姓骂几句不为过吧。

家园 受忙总影响。我也想骂骂。不过,历史归历史,道德归道德。

哪个历史人物的功名不是普罗大众的痛苦堆积起来的了?

想想也释然了。反正都过去了,又不关我鸟事。

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