主题：【原创】【会惹祸么？】讨论的目的、方式及其他 -- 神游

俺的这篇小文确实是看到最近的论战有所感触，但俺根本就没看大部分帖子（不常来，来的时候帖子太多太长了，看着头晕，而且搞不清来龙去脉），因为对这些话题俺不感兴趣。所以这只是就一般讨论而言，不是针对最近的争论（有点儿此地无银？爱信不信吧）。不常在这里发言，要是惹祸了，俺那驴哥，你替俺顶住，俺颠了啊！

俺这个人一向是感性思维大于理性思维，而且对过于理性的人总是有些敬畏多于喜爱―――没办法，谁让俺是一个标准的感情用事的人呢？所以下面就是瞎说，大家千万别跟俺较真啊，俺―――害――――皮啊！

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上网有一段时间了，看网上吵架也有一段时间了，就有了一些感慨。这感慨是啥呢？就是小品里的那句话：“这人和人差距咋恁大涅？”如果把“差距”改成“差别”，那就正好是俺想说的了。

人的观点是从哪里来的？这个问题俺说不好。（人的正确认识是从哪里来的？是从天上掉下来的！。。。。。。吗？）但俺一厢情愿地认为，当成年人有兴趣讨论某一问题的时候，他/她肯定已经有一定的观点了。除非这是一个毫无主见只会随声附和的人（俺喜欢有自己观点的人远多于认为谁的观点都对的人），如果他轻易改变自己的观点，俺只能说他还没有就这一问题形成自己真正的观点。

那么讨论的目的是什么呢？对俺而言，目的就是说出自己的观点，再听听别人的观点，如此而已。如果能找到同党，很好；如果不能，那也没什么。（花主席偷偷乐：“跟俺一样，党同伐异。”神游委屈地嘟囔：“谁跟你一样，俺是党同不罚异。”）

所以，俺最怕的，就是有人要“说服”俺，或者说要“驳倒”俺的观点。这么说，并不是认为俺的观点一定“正确”―――俺对很多问题有“正确观点”很怀疑，而且对有“唯一正确”的观点更怀疑。很多时候，俺的观点有很多自相矛盾的地方，但这并不妨碍俺还是持这种观点（这有点儿象俺知道红烧肉不是健康食品，但这不妨碍俺对它的热爱。）。这么说，是因为俺觉得之所以俺有这个观点，是有“道理”的。这个“道理”，也许俺说不出来，或者说得漏洞百出，但这并不意味着这个“道理”不存在。俺不是哲学家，俺不能也没兴趣把一切都表述得天衣无缝。这也不是说俺的观点会一成不变，只是说如果俺已经有了某种观点，能让俺改变的恐怕不会是论战这么简单。而且，要命的是，你越说俺错，俺越觉得俺那个说不明白的“道理”或者干脆就是俺的直觉挺对的。

也许就是这个原因决定了俺的讨论态度，那就是在俺认为自己确实明白了对方的意思时，讨论就可以停止了，只有俺认为俺没有真正弄懂对方在说什么的时候才会发问。对于对方，俺认为在讨论中，重要的是听对方“说了什么”，而不是“说错了什么”―――这可能是因为，俺太容易说“错”话了―――抓住对方“错”的地方或者“不合逻辑”的地方加以反驳太容易了。很多时候观点的不同甚至对立只是因为立场的不同，而不是逻辑的问题。所以俺看着很多论战都有种莫名其妙的感觉，对双方充满敬佩，因为俺实在不明白有什么可争的。争的目的是什么？说服别人吗？俺一点儿都不觉得啊，对方明明还在坚持自己的观点。证明对方的观点是“荒谬”的吗？俺也不觉得啊，因为俺觉得双方只是立场不同而已，没什么绝对的“对”、“错”。所以很多时候俺都很好奇，想知道双方是不是都认为自己证明了自己“正确”而对方“错误”，或者说自己“赢”了，或者“大多数人”同意自己，或者自己“说服”了对方。

年纪越大，越变得固执和宽容（你看你看，又矛盾了不是）。固执在于坚持自己的观点，宽容在于不想说服别人。

回到开头，就是俺觉得其实讨论的目的的微小不同，最后导致了方式、结果等等的巨大差异。所以呢，人类社会才会如此热闹。

拉拉杂杂写了许多，全然没有逻辑，漏洞百出，不知所云，贻笑大方。（嘿嘿嘿，先替大家批判自己一下。）

最后引用一句已故花主席的话（啥？他还精神着呢？那改成“以后会故”）：“有些问题根本就是用不着讨论的。”（啥？文献在哪儿？磕副官带跑了。）谢谢大家并诚请大家讲一下自己的讨论目的和方式。

你得陪我一朵！否则我就出不聊营拉。

你说的我怎么就是爱听呢。

俺这就找你的帖子多献上那么几朵俺特善于党同

俺喜欢讨论，因为热闹，好玩。讨论的时候，想哪是那，完了就完了。明天想起个新话题，接着再进入讨论，还是想哪到那，过去了就过去了。

一旦讨论进步到辩论，俺就头大，觉得热闹过头了，好玩也变得不好玩。特别是被别人的辩论逼到了墙脚，俺能想到的就是一个字，躲。当然，有时太无聊，一时性起，也会不由自主地把别人引入辩论阶段。那时的俺，就希望对方把帖子改一改，然后又觉得没劲了。这么三番五次下来，吃一堑长一智，俺就不爱理论了，死活不想介入，再诱惑的招式，就是不咬钩，让你凉快凉快。

当然，看着别人辩论，还是很好玩的，只要世界不走向毁灭。俺是很有分寸感的，这点自信不能丢，您说讷？

提到了俺，俺能不吭吗？呵呵。

这点颇有感触

感触完了，一边看热闹去了。

比比看，经验不多，声望不低，还不满意。

因为俺就不是辩论的料

“友情吭气”，哼！

不冷言冷语地挖苦人－－这点俺最近做的不好

总而言之，俺对你此帖的主要观点还是很赞同的

（下午有事儿，不多写了。。。）

俺倒是觉得在网上的辩论不仅仅是说出自己的观点.

虽然因为辩论改变自己观点的人很少, 但也并非没有,

何况, 就我而言, 很多时候实际上是在辩论中或多或

少地接受了对方的一部分或者部分观点, 即便当时或

许不一定会认输,

再者, 即便不能接受对方的观点, 也能知道另外一种

思考方式, 从对方提出的论据中也能知晓一些自己可能

原来并不清楚地事实, 在搜寻自己的答案和应对的同时

加深对问题的理解, 锤炼自己思考问题的方式方法, 比

如写出来的东西思路的清晰性, 逻辑完整性, 等.

不知道有没有做过TA的, 在回答问题和质疑的时候,

往往自己也会加深了对原来问题的理解, 搞清一些原来本

可能模糊, 错误但自己很可能并没有意识到的观念. 网上

的辩论虽然不是教与学的关系, 但是, 在辩论中, 为自己

论点的辩护, 会要更深入地思考, 在这一点上是相同的.

当然可能有人会觉得这可能很累, 不过, 偶尔进行这种思

辨的游戏, 也是很有乐趣的事情, 只是, 要动气就不好了.

连小地主都“有保留”地同意俺了

党同不罚异，不为辩而辩，太同意了。

至于做得怎样，嘿嘿嘿，做得太好了不成圣人了？俺还是觉得做“人”好，“圣”就算了

俺从来就是逻辑不清，没办法，所以从不追求文章清晰有条理。

所以俺一直指望着别人的理解力强一些，别误解俺（俺一向标榜自己的理解力比较强，所以表达力就弱－－－你看，不以为耻，反以为荣，不可救药）。如果没理解俺或者不能理解，就干脆别理俺。最不能接受的是对方强加给俺一些逻辑。

每个人上网的目的和喜欢的东西都是不一样的, 应对的方式也都不一样, 熟悉的人自然能够了解对方字里行间的言下之一, 不熟悉的人就很难了. 其实, 对方也不一定是要将什么东西强加于人, 只是有些执着地为自己的论点辩护而已, 遇到讨论进入自己不喜欢继续参与的程度, 那么退出就是, 影响心情就大大地划不来了.