五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】国民党政府出卖外蒙古经过 -- 大费

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家园 资料再多也架不住选择性忽略
家园 飞将兄的评语不妥

不贴出全文,只拿一段忽悠。什么叫断章取义,这就叫断章取义。决议全文如下(FlyGeneral;字8459 阅49

衲子兄在贴子中也给出了全文的链接地址,而所引用的就是他大不以为然的,难道因为跟您不同的解读就成了“忽悠”、“断章取义”了么?

在我看来,衲子兄之所以引用这一段无非是提醒人注意一下高尚口号之下的实用主义而已,即便是您贴出的全文,本质上我看跟今天的那些个极右的民运分子抓住ZF的错误不放叫嚣着要推翻GCD的檄文也没多大区别。

家园 啊~哦~ 这个观点也算不上新颖了吧~

“还比如,” [左轮] 2006-06-24 02:26:51

引 用中国近代的落后是因为西方殖民者的入侵。。云云。

这个观点非常新颖,只听说过落后会被挨打,或落后也不能成为挨打的理由等说法。但是落后的原因是入侵着实振聋发聩。

至少俺念书那阵(八、九十年代),这就是教科书灌输的内容之一。另外,俺们现在也时常能听到“中国近代的资本主义萌芽被西方殖民者打断”之类的观点不是。

家园 你可以这么看,我可不这么看

不是有许多人都说过了么,人们只看发表在头版头条的爆炸性消息,不会接看以后在第七版上发表更正消息。究竟有几个人愿意真的点开联结去看哪?这点小技巧大家还是知道的。

不说前因后果,单拿出一段来就评论,不是断章取义是什么?

你认为本质是什么可说明不了问题。还高尚口号下的实用主义呢,

命令自己的军队无条件的缴械与投降;事后亦只有空口的抗议,“镇静的”外交;,向强盗机关(国联)乞求,希望美国主持公道;或者在纪念周上大哭一次;实际上更加加紧对于群众的民族自觉和反帝国主义争斗的残酷压迫。

这段刻划国民党在九一八之后的表现可真是活灵活现。这政府的“错误”都犯到这份上了,被推翻也是活该。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 呵呵~

你可以这么看,我可不这么看 [FlyGeneral] 于:2006-06-29 16:21:12

多谢飞将兄幕友给俺恶评哈~ 不过为飞将兄所恶评的那个贴子中,衲子兄的表达方式似乎也是一样的“你可以这么看,我可不这么看”啊~

不是有许多人都说过了么,人们只看发表在头版头条的爆炸性消息,不会接看以后在第七版上发表更正消息。不说前因后果,单拿出一段来就评论,不是断章取义是什么?

如果衲子兄没有贴出过全文的链接地址,那确实可以说:他表达了他所引用的那段话就是当时GCD决议的主要意思。

但问题是衲子兄把决议全文的链接地址贴出来却又居心险恶地摘录其中一段话来误导他人(除去那些给了链接也不去看的人之外)的判断,嗯,估计要么是他把别人都当白痴了,要么是您。。 当然,如同俺们中宣部的先进分子们那样习惯性地先来个舆论导向给消息先把把关,也是可以理解的,呵呵~

你认为本质是什么可说明不了问题。还高尚口号下的实用主义呢,要我说,借口民主为台独打掩护倒是满算的上的啊Fcchereo.com http://www.cchere.net/article/777366

引 用命令自己的军队无条件的缴械与投降;事后亦只有空口的抗议,“镇静的”外交;,向强盗机关(国联)乞求,希望美国主持公道;或者在纪念周上大哭一次;实际上更加加紧对于群众的民族自觉和反帝国主义争斗的残酷压迫。

cchereo.com http://www.cchere.net/article/777366

这段刻划国民党在九一八之后的表现可真是活灵活现。这政府的“错误”都犯到这份上了,被推翻也是活该。

嗯,九一八时期的KMT ZF是该打倒(姑且不论小张和老蒋的责任谁更大),同样的逻辑,俺觉得今天的ZF在台湾问题、南斯拉夫使馆被炸、钓鱼岛等事件上貌似也有些啥啥的哈~

家园 搞笑又开始搞笑了,呵呵

多谢飞将兄幕友给俺恶评哈~ 不过为飞将兄所恶评的那个贴子中,衲子兄的表达方式似乎也是一样的“你可以这么看,我可不这么看”啊~

恶评,不敢,几句实话而已。我可以这么看,你当然也可以那么看,公平合理。我又没拦着你不那么看。

如果衲子兄没有贴出过全文的链接地址,那确实可以说:他表达了他所引用的那段话就是当时GCD决议的主要意思。但问题是衲子兄把决议全文的链接地址贴出来却又居心险恶地摘录其中一段话来误导他人(除去那些给了链接也不去看的人之外)的判断,嗯,估计要么是他把别人都当白痴了,要么是您。。

贴出了又如何啊,为什么不引全了呀?这和爆炸性消息登在头版头条,更正消息登在后续七版有什么区别呢?

当然你老人家可以认为没区别,我也没拦着你不是。

当然,如同俺们中宣部的先进分子们那样习惯性地先来个舆论导向给消息先把把关,也是可以理解的,呵呵~

东拉西扯了不是。开口闭口中宣部,你老在中宣部官居何职啊,对中宣部怎么干活了解的这么清楚?

嗯,九一八时期的KMT ZF是该打倒(姑且不论小张和老蒋的责任谁更大),同样的逻辑,俺觉得今天的ZF在台湾问题、南斯拉夫使馆被炸、钓鱼岛等事件上貌似也有些啥啥的哈~

今天政府在这些问题上哪方面让你不满意了,是不抵抗了,还是投降了,说出来嘛。是不是没搭理某些先生的悲情让人家觉的不痛快了?

家园 老兄别在这里想当然了

别的事情我不知道,现在政府在钓鱼岛东海油气田上对日本立场可是强硬得很。你克我服有文章说过,不妨查一查。现在日本NHK电视台谈起这个问题就哭丧着脸。

家园 同样的逻辑

KMT在77事变前后也一样对日强硬了,咋还纠住人家之前的九一八时期的软弱不放,一定要除之而后快呢?

老兄别在这里想当然了 花 1 [电子赵括] 2006-06-30 03:54:39

别的事情我不知道,现在政府在钓鱼岛东海油气田上对日本立场可是强硬得很。你克我服有文章说过,不妨查一查。现在日本NHK电视台谈起这个问题就哭丧着脸。

家园 呵呵~

搞笑又开始搞笑了,呵呵 花 4 [FlyGeneral] 2006-06-29 18:15:50

引 用多谢飞将兄幕友给俺恶评哈~ 不过为飞将兄所恶评的那个贴子中,衲子兄的表达方式似乎也是一样的“你可以这么看,我可不这么看”啊~

恶评,不敢,几句实话而已。我可以这么看,你当然也可以那么看,公平合理。我又没拦着你不那么看。

俺无非是对泥的“实话”几句实话而已,又没阻止泥对衲子兄观点的批驳,俺只是不太理解您对衲子兄表达方式的指责。人家明明给出了全文的链接,然后引用其中的一段来表达自己的观点,如果有人不愿意去看全文而受了衲子兄观点的影响,这个也要算在衲子兄头上?当然,俺们的中X部倒是常常这样的逻辑,因此忧心忡忡地要先替大家先把把关哈~

引 用如果衲子兄没有贴出过全文的链接地址,那确实可以说:他表达了他所引用的那段话就是当时GCD决议的主要意思。但问题是衲子兄把决议全文的链接地址贴出来却又居心险恶地摘录其中一段话来误导他人(除去那些给了链接也不去看的人之外)的判断,嗯,估计要么是他把别人都当白痴了,要么是您。。

贴出了又如何啊,为什么不引全了呀?这和爆炸性消息登在头版头条,更正消息登在后续七版有什么区别呢?

当然你老人家可以认为没区别,我也没拦着你不是。

如老兄您这样,能把衲子兄的街头巷议跟媒体的传播等同起来,俺估摸着衲子兄该感到荣幸才是,呵呵~ 又比如俺们常常能听到“和谐社会中的群体性事件是因为广大不明真相的人民群众受了一小群坏分子的挑动所致”。。这一小群坏分子能量好大唉,呵呵~

退一步来说,媒体有倾向性又如何?这世上有完全客观公正的媒体报道吗? 在俺看来,与其关注某个媒体是否做到了客观公正,还不如多关注一下舆论环境中是否最低限度有让人说话的地方(声音的大小是另外一个问题)。从这个角度讲,衲子兄的表达方式至少满足了这一点(尽管有倾向性),如果衲子本身就代表了媒体的话。

引 用当然,如同俺们中宣部的先进分子们那样习惯性地先来个舆论导向给消息先把把关,也是可以理解的,呵呵~

东拉西扯了不是。开口闭口中宣部,你老在中宣部官居何职啊,对中宣部怎么干活了解的这么清楚?

俺只是几句实话而已,呵呵~

引 用嗯,九一八时期的KMT ZF是该打倒(姑且不论小张和老蒋的责任谁更大),同样的逻辑,俺觉得今天的ZF在台湾问题、南斯拉夫使馆被炸、钓鱼岛等事件上貌似也有些啥啥的哈~

今天政府在这些问题上哪方面让你不满意了,是不抵抗了,还是投降了,说出来嘛。是不是没搭理某些先生的悲情让人家觉的不痛快了?

这只是俺顺着同样的上纲上线逻辑的引申,千万表把俺打入另册哈~ 俺可是一向自我标榜改良主义分子的哈~

家园 同意

资料再多也架不住选择性忽略 [FlyGeneral] 2006-06-29 11:09:48

九一八时期的KMT是坏蛋,所以当时与之作斗争的GCD就一定是好蛋。 那么中G之九一八事件的决议就一定是合理的,所以可以选择性忽略之前的中东路事件中某党高喊“誓死保卫苏联”等历史事件了。呵呵~

另外,对于当年的决议中鼓吹暴力革命推翻ZF的内容拍手称快,但对今天的极右分子以同样的上纲上线逻辑来推翻现ZF的檄文却又横加指责。 不过这不叫“选择性忽略”,而是“双重标准”,呵呵~

家园 别扯了,蒙古早就鸡毛民族了,老毛子会怕他们

照你这么说加拿大也是名副其实的大国了

家园 搞笑又玩时空挪移大法了

KMT在77事变前后也一样对日强硬了,咋还纠住人家之前的九一八时期的软弱不放,一定要除之而后快呢?

77事变前后,谁要除国民党而后快?

同意
家园 你真是跳跃着思维搞笑啊

九一八时期的KMT是坏蛋,所以当时与之作斗争的GCD就一定是好蛋。 那么中G之九一八事件的决议就一定是合理的

坏蛋,好蛋。你总说人家非黑即白,你这非黑即白的逻辑用的满熟练嘛,这是几重标准啊?

请你给我们排解排解,中共当时的决议哪点不合理?

所以可以选择性忽略之前的中东路事件中某党高喊“誓死保卫苏联”等历史事件了。呵呵~

谁选择性忽略了?

另外,对于当年的决议中鼓吹暴力革命推翻ZF的内容拍手称快,但对今天的极右分子以同样的上纲上线逻辑来推翻现ZF的檄文却又横加指责。 不过这不叫“选择性忽略”,而是“双重标准”,呵呵~

上纲上线,你也知道极右分子的逻辑是上纲上线。不错嘛。

那么就请你给我们排解排解,中共决议里对国民党的指责哪条是上纲上线。

家园 看怎么样定义“大国”了

如果从国土面积,资源丰度,经济发展等方面看,加拿大是名副其实的大国。中国国土够大,但是资源已经不敢说大了。过去的一味自诩地大物博未免有些盲目乐观。

如果考虑人口数量,印度和中国都是大国。

单就某一资源来说,如石油,沙特阿拉伯也不小。又比如说铜,智利或非洲某国也可称“大”。

要是一定要从政治影响和军事存在看,也只有美国现在勉强算个大国。俄罗斯已经不行了。中国能算大国吗,也许将来会,现在实事求是地说算不上。

就本题来说,内外蒙古如果合并独立成大蒙古国,面积算大。资源是个未知数。如果发现有储藏,以蒙古高原的地理,开采不会特别难。(总比西藏容易的多,和新疆有一比。)那么,大蒙古国就会有独立的资本。在俄罗斯腹部出现一个独立的资源大国,老毛子能舒服吗?

家园 接着搞笑嘛

俺无非是对泥的“实话”几句实话而已,又没阻止泥对衲子兄观点的批驳,俺只是不太理解您对衲子兄表达方式的指责。人家明明给出了全文的链接,然后引用其中的一段来表达自己的观点,如果有人不愿意去看全文而受了衲子兄观点的影响,这个也要算在衲子兄头上?

这不就结了,你认为不是,我认为是,大家公平合理啊。我也没封了衲子的嘴。

当然,俺们的中X部倒是常常这样的逻辑,因此忧心忡忡地要先替大家先把把关哈~

你这里有代表中X部说话了,还是那句话,你在中X部官居何职,对中X部的手段这么熟悉,开口闭口中X部的?

我等小老百姓可无缘知道中X部平时都是怎么干活的。

如老兄您这样,能把衲子兄的街头巷议跟媒体的传播等同起来,俺估摸着衲子兄该感到荣幸才是,呵呵~ 又比如俺们常常能听到“和谐社会中的群体性事件是因为广大不明真相的人民群众受了一小群坏分子的挑动所致”。。这一小群坏分子能量好大唉,呵呵~

你又东拉西扯了不是。衲子和“一小群坏分子”有何关系,这是指桑骂槐还是含沙射影啊。你上纲上线的本事很大嘛。你好阴险喏

偶只对衲子的表达方式不满,可没说别的。

退一步来说,媒体有倾向性又如何?这世上有完全客观公正的媒体报道吗? 在俺看来,与其关注某个媒体是否做到了客观公正,还不如多关注一下舆论环境中是否最低限度有让人说话的地方(声音的大小是另外一个问题)。从这个角度讲,衲子兄的表达方式至少满足了这一点(尽管有倾向性),如果衲子本身就代表了媒体的话。

你真是个体总体混着说啊。自己先检查检查前后逻辑通不通顺吧。

这只是俺顺着同样的上纲上线逻辑的引申,千万表把俺打入另册哈~ 俺可是一向自我标榜改良主义分子的哈~

又见上纲上线。就请你给我们排解排解,中共决议里哪条是上纲上线吧。别光下结论,有论据说话才算数。

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