五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】为什么只有知识分子该上山下乡? -- 电子狼

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家园 您老就停在这个贴,别再往下看。

真的怕了,别革俺的命成吗?就当俺年纪小,没经验,说话没大没小,没轻没重,眉清目秀。

家园 看清楚,我是在支持你。文革到至今矮子鼓吹刀枪如库,马放南山

把整整一代人的思想引入了邪路,该拨乱反正了。

家园 狼兄啊!

看您有引用,恐怕是针对某帖的,但俺懒得查了,就根据您的这个帖子瞎插一句儿嘴。

俺不觉得“只有”“知识分子”应该上山下乡,俺觉得有机会人人都应该上山下乡。当然强迫的不好。俺就挺乐意这么做的(可惜俺不是知识分子,没文化)。当然俺得承认,只能是短期滴,长期滴俺没想好

另外呢,俺脚着吧,中国的知识分子脱离实际确实太严重了。如果他们只是做自己的研究,无所谓,但中国知识分子(特别是文人)的传统就是掺和政治啊。如果他们只是做自己的研究,恐怕没那么多人要把他们赶下乡,可惜的是有些人的表演欲太强,参政意识太强。人们看到的多是这类人,所以话说得就不好听了。比如北大出了几个人才,人们再遇到北大的就未免怀疑他是不是疯子。也许这些人不是决策者,但不能说决策中没有他们的作用,可能还是很大的作用。

至于这些人是谁培养的,是谁提拔的,俺脚着这个问题挺大的,牵扯到教育啊很多问题,确实问题很大,但俺在这就不讨论了啊。不过俺还脚着不管是什么原因造成的,一个成年人应该对他的言行负责。

你看俺总是没啥逻辑,狼兄凑和看,俺就不再就此问题发言了哈

最后俺有个大胆假设,想向狼兄小心求证一下,就是狼兄今年贵庚啊---当然您可以不理俺

家园 又想起来两句儿

刚才忘了写

俺对一些总拿自己上山下乡或下放时受过的苦说事的人比较不以为然。本来还挺同情他们的,听得太多了俺就想:“中国农民都这么着过了几千年了,让您过这么几年怎么就那么不得了呢?”俺比较佩服受过无数苦难但是可以平静对待的人,频繁而单调的诉苦让俺厌烦

家园 没错,哪代人的苦,哪代人受,别总拿老皇历说事。
家园 俺觉得神游妹妹说的有道理

人人确实应有机会上山下乡, 但是最好是短期的, 不能是长期的, 也不能是强迫的, 只能是志愿的, 而且应该随时想来就来, 想走就走. 而且有这个必要的应该只是想掺合政治问题的知识分子, 而且是想掺合和农村政治问题的知识分子, 其他知识分子就没有这个必要了.

可以提倡在提拔知识分子成为领导干部, 或者成为领导干部的参谋的时候鼓励他们上山下乡.

家园 我倒不这么看

受了不应该受的苦还不让人家说, 这太不人道了吧?

何况这里说事的, 也大多是没有受过那个苦的, 有点站着说话不腰疼的感觉. 而且这里讨论的还有再说过几年就要再来一次, 这个俺可是要坚决反对的.

家园 对,正是问题所在。有些知识分子自以为高高在上,是精蝇。

思想态度不端正,怎么指望他们能诚心正意修身齐家治国平天下呢?矮子下放了还是死不悔改,茅坑里的石头啊。

家园 我觉得

知识分子的很多人是不想治国平天下, 只想修身齐家呢, 俺认为没有必要去改造, 只有那些想治国平天下, 而且在那个位置的才需要去改造.

再说啦, 凭什么说您的思想就是端正的, 被您改造的人的思想就是不端正的? 如果说谁认为自己的思想是端正的就可以来改造别人, 那么知识分子认为自己是端正的思想, 就应该由他们来改造领导干部们思想.

家园 这个得分辩一下,因为您误解了俺的意思

俺可没不让说。俺不是说了,开始挺同情的,听得多了就起腻了。以俺那渺小的心理去看这些人,总脚着他们好象就那么点儿事可以说。

另外,您说的“受了不应该受的苦”,俺应该是不认同的。为啥“不应该”呢?因为被强迫?那么农民就是“应该”的吗?这几个问题是疑问句,不是反问句。您的答案和俺的肯定不同,因为俺觉得在此点上跟您有本质不同,所以没必要多讨论

家园 我得花神姐一哈

关于这个倾诉与聆听的问题,兄弟我和你看法高度一致.

看样子没文化的同学认识水平有待提高

家园 这位妹妹,我不怎么参与政治话题

今天看了看这个话题的争论,俺爹就是一个老知青,所以想聊聊,说的不对,别在意!

关于中国知识分子不爱参与政治,这是一个UNDERSTATEMANT,和中国文化的古训不符,和人类的欲望不符,没有人不愿意参与政治,大到国家大事,小到家庭琐事,每一个人都要权利,你现在也在发挥让别人接受你的观点的权利。而知识分子高高在上,脱离现实的超前思维很大。当然,要不要改造,这也是他们的选择,因为权欲是人类和性欲一样的最大欲望之一,不改造一下,怎么满足他们的权欲呢?

让妹妹见笑了!

家园 这个吧,“向下比”我觉得是没有止境的

不该瞎掺乎这个,胡乱说两句啊。

农民也不是几千年过一样的日子吧-------过去还有没衣服没房子的时候呢,如果继续“向下比”,那农民诉苦(比如诉三年困难时期的苦)也可以遭到这样的反驳“你们现在比以前过的强多啦,还叫唤个鸟!”。再比如美国黑人和其他有色人种,50-60年代应该说比南北战争前他们的处境进步多了吧?那他们干吗还使劲儿搞民权运动呢?他们是不是该采取受过无数苦难但是可以平静对待的态度啊?社会么,总要有某种程度的进步。我个人对小马丁路德金这个人可能有各种各样的看法,但仍然认为他领导的民权运动是伟大的。

纯属乱弹啦,其实如果神主席是因为看到外国人说中国不好所以产生为祖国辩护的义愤,偶完全是理解的。

家园 我也是这么看的

以前我对王实味特别地同情,后来想到中共杀了自己那么多高级将领,就觉得不该谁的嗓门大就听得见谁的痛苦。悲剧之所以打动人,不是因为眼泪流得多的缘故。

花花神游MM

家园 我当然也没有说农民受苦是应该的

农民的环境不好是社会发展不够造成的, 当然不能说这是应该的, 只是一时没有办法改变的事实而已, 这个应该做的是努力提高整个社会的发展水平。 我不认为强迫使得另外一些人也降低自己的生活条件就是应该的, 而且这对于提高农民的生活水准也是于事无补, 反而起到相反的作用.

而且农民一般因为生长在那个环境, 一般是相对来说适应自己的环境的, 可是很多知识分子不是成长在那个环境, 自然是不适应那个环境的, 受的苦当然也就更多的, 这个不能用绝对的物质环境来衡量的, 比如很多人都是被送到背井离乡, 没有亲人, 气候, 食物, 生活条件都不适应的地方, 这个自然都是不应该受的苦.

这个就同很多北方人到南方觉得那个绵长的阴雨天气简直是折磨人, 是受苦, 可是我这个长在南方的却不觉得这是受苦. 类似的例子还有食物, 老外很喜欢Cheese, 可是我这个习惯中餐的人来说, 却认为让我天天吃这个是很痛苦的事情.

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