主题：闲聊 我对大学老师的一点忠告 -- 子玉

关于学生打工的一条：我比较熟悉IT行业，现在很多研究生都有在外面公司打工的经历，甚至包括很多大四本科的学生。我6年前读研的时候，自己找了一家外企实习，每周工作20个小时，大概收入是近2000一个月，都属于个人所得，导师并没有提成。当然，那会是IT泡沫最大的时候，我不少同学出去写html代码，还能拿200－300元每天呢。

另外，现在国内不少软件学院都组织大四学生到各个软件公司实习，他们的收入大概是60－100元/天。虽然是学校统一签的协议，但是收入还是到各个学生手里（可能学院有提成少部分）。研究生自己出去实习，或者由老师推荐出去公司实习，收入一般归自己所有。因为现在毕业找工作，如果实践经验不足，都比较容易碰壁，因此到研三的时候，导师也会鼓励学生出去实践。

导师提成比较多的情况是：某些导师接了横向项目的单子，找自己的学生开发，自己拿大头，学生拿小头。这种情况收入比公司少，得看导师项目是否拿得多，是否大方，月收入200－1500不等。

总体而言，国内高校教育的隐患在于过多的向钱看。横向项目做得多才有钱，才留得住学生呆在实验室，也才能让老师能过上正常的生活水平的生活。靠固定工资收入，实在是太少了。就跟公务员的收入不透明的现象是类似的。

也可能身边的人都比较纯朴（现在好像是骂人话：你才纯朴！你妈最纯朴！你们一家子都纯朴！）嫁娶的多半是同学同事，年龄级别都没啥大差别，也没听说恋爱成本如何高。李根君的感慨应该也只是针对自己看到的部分吧

俺指责“P话”的那个贴子回的是kiupew的贴子，那些眼镜蛇啥的就是那里头的。

然后您回俺的贴子，说“甭管是不是P话，这些都是事实”。然后俺才回的贴，还特意指出“您说教育界黑暗俺也没意见”。。。

是这么回事儿吧？

其实咱两说的有一部分交集，就是我相信子玉所言必有出处，可能是有这种现象存在，但是但是。。。没有充分的调查和了解就下结论说这是一种行业的普遍现象，是否失于轻率了呢？全中国这么多所大学，这种现象占了多大的比例呢？我这么问不是想说明，这种现象不存在或是不反对这种做法，我只是反对轻率结论，因一些，小部分，个别的败类，因此就说所有的老师都是这么无德。

人言是可怕的，可能是一的事情经过无数人的转述，最后就变成十了。

我只是觉得西西河是一个这么好的论坛，应该多些思辩的好帖子，少些这种小道的传播和放大。

我个人对于李根兄弟对副版的热心支持很是感动，所以如果我的话对李根兄弟多有得罪，还请原谅则个。

消消气啊，戴朵花。

你两个说拧了，他也误会了，呵呵~~~

我同意你的话，这种现象肯定是有，但是并不能因此将整个行业就说得那么黑暗。火焰妹妹说得对，怒其不争是一回事，因为一部分人抹黑全体是另一回事。我说了半天也没说明白。

见到相信什么事情很好很完美的就恨不得上去一顿言语放翻……恶习恶习……

要是你跟我讲大学老师怎么怎么坏怎么怎么压榨学生怎么怎么学术腐败，俺反而会拿出见过的另外一些例子来表示还有另外一种情况。你看，俺是不是很变态？

《桃李》很值得一看。网上应该就有，嘿嘿。

至于你亲身经历，也没有错。反正就是那么回事。

楼主的文章说到底，就是老师拿了学生的钱，不才姑且把这看作一个经济问题，并引申谈谈。其实不才这个题目有点唬人，不过一时还没想到简洁且贴切的，各位朋友不要见怪。不才仅仅想用医生和大学教师作个例子——而且还是著名医院的医生和名牌大学的教师，行业高端的影响力往往很大——说说这个高级劳动力的价格问题。

一般来说，在改革开放的大好形势下，工程师这类高级劳动力的价格已经逐步趋于合理，在市场经济的原则下工程师所创造的价值容易度量，其报酬也就相对容易确定。与此相反，医生和大学教师就不太好办了。先说说医生。医生为病人提供的医疗服务，从理论上讲价值也是可以度量的，可目前实际上很难公允，如果按照市场供求决定价格，那么大多数老百姓就要看不起病了或不能完全看得起，因为富人将占有相对较多的医疗资源。为了解决这一关系社会公平政治稳定的问题，目前的医生收入实际上实行了双轨制。一方面大家看病的门诊费、手术的点名费（就是医生做一个手术的收入）相对低廉、固定，与市场供求脱节，大医院看病做手术常年排大队，但绝大多数的人都看得起，药费也能报销；另一方面，医院在能够“灵活”收费的情况下多收费，能拿回扣的情况下多拿，能“缺德”的地方多“缺”……

据不才了解，一所全国闻名的大医院的医生完全正当的月收入不过数千元，而这些医生由于工作十分繁忙，一个月的活动范围也不超过医院方圆2、3公里，辛苦、闭塞、压抑。在这种情况下，如果没有“一定”的“额外”收入恐怕没几个医生能坚持下去，或者素质高的人都不来当医生。但这个“额外”到底“外”到多少算合适可就没法说了，最近一所著名医院收了一位患者550万医药费还没救活患者已经被审查就是“外”得太多了。只要是“额外”，那就不正当，五十步和一百步只是数量的差距，总不能明确规定“贪污10000元以内合法”吧？

于是医生这个圈就出现了这个怪现象，一点“额外”没有收入太少，外一点就是不对，那干脆多外一点算了，反正偷一块钱也是“偷”。著名医院是如此，下面的医院仿效起来也就不心虚了。当这种现象成为“合理”，那“救死扶伤”就要加两个字变成“见钱救死扶伤”，职业道德的缺失又会给那些医药行业的不法分子机会，这些不法分子又进一步诱使医生堕落，以致整个医疗行业一片混乱。可话说回来，医生也叫屈，凭什么一个高级工程师可以一年百八十万的挣，我就不行？没有一个好的价格体系，这些问题就无法解决。

上一贴没说完，还要谈谈名牌大学的教师。这个比著名医院的医生还难定价，因为大学教师在教学和科研两方面所提供的“产品”是很难用金钱来衡量的。于是大学教师的工资也就相对稳定，教学方面按工作量（课时数）成比例确定工资，科研方面则按照科研项目经费成比例提成。如果一个中青年教师没有搞到科研项目经费，仅靠教学获得收入，那么这个收入在行业内部并不公允，与其他行业相比相对比较低。说它不公允，是因为这个收入的来源不是市场化的。但这不能市场化，否则穷人的孩子就上不起大学或者上不起好大学了。名牌大学要想在这方面提高教师收入就要指望国家多拨款或着从其他门路弄钱。可惜国家还不富裕，从其他门路弄钱又……

但是如果名牌大学不能将教师收入提高到可以和其他行业高级劳动力相当的水平，那么在我们这个工作首先为了谋生的社会里，高级人才就不会愿意到大学里来了，可教育这百年大计又岂能没有人才？于是就要想办法从科研等其他方面增加教师的收入。要搞到科研项目，就要有一只过硬的科研队伍，老板抓学生干活也就很正常了。谁的学生多就容易拿到更多的项目，出更多的成果，进而吸引更多的学生和项目，形成链式反应，最终在教师内部造成贫富分化。有几个愿意成为“贫困户”？有了学生赶紧剥削。不过据不才了解，很多老师虽然不愿意学生在外实习，但是不会从学生的实习收入中提成。具体说到拉项目，里面的学问也不少，从提高收入的角度讲，还是多搞些赚钱的，而不是层次高的，阳春白雪不能当饭吃。于是我们就发现现在的大学教师很多都不务正业。这个现象跟上一贴说的医生问题类似，一旦不务正业成了风气，能出淤泥而不染的就不多了。

说到底，大学教师的收入也是双轨制，那属于有计划管理且稳定的部分比较少，达不到同等高级劳动力的收入水平，只有靠另一些“灵活”的部分来补充，结果导致“不务正业”。就是这灵活的部分也有问题，因为很多教师（尤其是岁数不太大的）从科研项目经费中的合理提成不多，还需要从经费中的其他部分中转移出一部分变成自己的可支配收入，因此科研经费不能专款专用的现象就比较普遍。

确定医生和大学教师这些高级劳动力的合理收入目前是一件比较难办的事，如果完全按规定给付，他们会抱怨太少，如果要浮动一下，浮动的程度又该是多大呢？

不应该,也不能说是带有普遍性质.

偶认识的老师, 有的还要给学生多发点补贴(象楼下提的自己掏钱给学生发文章的也有),还真没碰见这么穷凶极恶的主.

就象前一段炒的禽兽教授一样, 不否认有这样BT的渣子, 但也不能根据这个就对全体教授和老师来正告啊, 好象一带异性学生就是图谋不轨一样.

最后, 还是要支持LZ揭发败类的不道德行为. 这样的败类, 消灭一个算一个.

再来一个HUG~

不才近来折腾得一塌糊涂，只是偶尔到河里来看看，泡冒得更少，惭愧呀。