主题：【新兵原创】黑牙 -- 棒棒

在孔子那个时代就已经“洗”过一次了，是洁本。

其实在民间，一直都有乱伦故事的孑遗的。汉族由于受礼教影响太大，因此不显。少数民族的民间故事中很有一些这方面的描述，比如蒙古的民间故事。

更何况，楚辞显然没有经过孔子的删定，为何天问所反映出的基本伦理思想，与中原大国相差无几？（比如，禹娶于涂山女，被视为“乱伦”，屈原以“而快朝饱”讥刺之。）

另外，不能混淆政治上的中国和文化上的中国的概念。蒙古文化能属于中国文化么？至少，中国文化的载体是汉字。

比如云南的一些少数民族现在兄妹姐弟还可以结婚，蒙古族在十八世纪的时候同父异母以及同母异父的姐弟和兄妹都是可以结婚的，现在的蒙古的一些部落还实行走婚，这些怎么能算到汉族的头上？

不那么显而易见了。而屈原所处的那个年代出现“血亲避讳”并不算早。还拿您的例子说，禹娶于涂山女，被视为“乱伦”，“屈原讥刺之”并不能将中国“血亲避讳”的年代上提到禹的时代，除非禹同时代的人“讥刺之”。

简单地说，指为“乱伦”，首先要有“伦”可“乱”，中国的伦理学在孔子之前是个什么状况不知有无达人考究。

另就“中国”的概念说，在您欲上溯至的那个时代，政治上的“中国”固然尚未成形，文化上的“中国”也是朦朦胧胧。蒙古族不存在，汉族也不存在。然而在先今蒙古族与汉族生活的土地上，当时是有人类活动的。他们虽然并不以“蒙古族”或“汉族”自称或指称，却与现今的汉族、蒙古族有着割舍不断的血亲关系。说白了吧，汉、蒙同源。在我们所讨论的这个问题（即“中国人对于血亲的避讳极早，也可以作为中国文化远不止五千年”）的特定语境里，既不存在汉，也不存在蒙古，凭什么说蒙古文化不属于中国文化？我认为在这样的上下文关系下，蒙古文化不属于中国文化之说是一个伪命题。

汉蒙同源你去问问蒙古人承认吗？

那韩国人说东北是他们的，你去问问咱中国人认吗？

我倒想问问，我文中给出了讨论的上下文关系——“中国文化远不止五千年”，您老是否认为姑苏冷月意图将中国文化的起始年代上溯到人类走出非洲？

汉蒙关系不是我想要讨论的内容，本人就此打住。

从楚辞的资料反映，至少在屈原的时代，血亲避讳已经成为了社会的共识。而人类社会从对血亲性关系的漠视和放任直到排斥，是经历了漫长的历时过程的。这也就为我们研究三代乃至三代以前中国社会的伦理状况提供了线索，也证明至少在屈原之前，中国社会就经历了漫长的发展，我的理论，也由此而来。实际上，今天社会也没有完全杜绝直系血亲之间的性关系。

屈原所说，必有所本，而禹的所谓乱伦，不过是与涂山氏同姓而已。这样的事情能够为人所记载，说明至少在离禹的时代不远的时期，不仅血亲禁忌已经在社会产生，同姓婚姻也为社会所忌讳所以才有人对此加以记录。

至于中国文化，请明确我们讨论的范畴：我们所谓中国文化，实际上是个近代的概念，但在这个概念产生以前，作为客观存在的，以汉字为载体的文化形态已经形成，屈原的时代、孔子的时代的诸多稳获，都是这一文化的组成部分。别的再说就是废话了。

讨论到此结束，以后不再回复，见谅。

我的另外一篇帖子也有记载，有兴趣可以搜索看看。

结束。

圣经里对乱伦抵制得更直接，但按书里说法从人类出现到耶稣也才42代人，到现在撑死四千年文明史，而且要考虑到一般来说讲述历史都是往长了吹的。

还有俺一直怀疑中国马的培育工作一直不怎么样可能和我们的文化抵触乱伦有关，否则汉武帝的几千匹哈萨克马不会培育不出遗传稳定的优秀马种的

现在就连以色列国内都不称自己是上帝的选民了，至于那本神写的圣经其实就是很多人写的编到一起而已，写作跨度大约是从BC200到AD200年，这个时候应该对乱伦开始抵制了吧。这个时候就是牛马都知道抵制乱伦了，别说是人了。

这也是我鄙视基督教的原因。

不同马种之间的杂交怎么成了乱伦了？乱伦直接导致的是血统退化啊。